Качели...

Такие вопросы, которые прежде всего касаются опыта и канонов Православной Церкви. Только насущные, выстраданные вопросы.

Модератор: иерей Александр

ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Качели...

Сообщение ДивнА »

 
Здравствуйте, отец Федор.
Прошу Вас помочь мне, дать жизнеутверждающие ориентиры.
История моя такая:
Мне 27 лет, мужу 33. Женаты 2,5 года. Оба верующие, ходим в церковь. У меня есть духовник, у мужа-нет по его субъективным причинам.
Встречались 3 месяца. Было абсолютное чувство, что мы две половинки, которые нашли друг друга. Молились о счастливом браке...
Я дала согласие выйти замуж раньше, чем сообщила об этом духовнику. Когда до свадьбы пришла к нему с проблемой, все рассказала, он отказался от меня за то, что я все сделала по своей воле, то есть согласилась на этот брак, стали готовить свадьбу. И сказал, что и не разрешает и не запрещает. Делай, как знаешь.
Мы поженились. Наступила жизнь.
У моего мужа сложный характер, как потом прояснилось.... Он воспитан одними женщинами. Мама властный человек, которая подминала его под себя. У меня в семье другая ситуация. У меня мужчина "рулит" )) Тогда я не имела мудрости и опыта. Постоянно ругались. Он поступал, как хотел. Уходил к маме. Долго помнил самые мелочные обиды, а после примирения еще долго попрекал. Было ОЧЕНЬ тяжело. Стремясь угодить ему, я стала затравленным зверьком. Мать его меня тоже терроризировала... Постоянно была между нами, всегда подливала масло в костер его себялюбия.
Пол года войны и мира закончились тем, что мы поругались, он ушел к маме, а когда я пошла мириться к ним, они не открыли мне дверь... Это было, как нож в сердце. Ничего.... пережила.
Пыталась найти работу устроить жизнь. Было больно, одиноко и обидно. А еще мучил вопрос: за что?
Потом я уехала к маме. Через 8 месяцев муж появился. Поздравил с новогодними праздниками, выслал подарки. Я не выдержала. Я много молилась, попросила благословение у нового духовника и поехала к мужу... будь, что будет. Он ничего не сказал, только обнял меня. Я решилась жить с его мамой. Другого выхода не было. Денег снять жилье у нас не было. Да и муж мой такой, что не станет перенапрягаться ))
Это были еще пол года скандалов... только теперь не между мной и им, а мной и матерью его. Причины? Это маразм, который не стоит внимания. Все сводилось к тому, что я никто и все делаю не так... - это по мнению матери мужа. Я постоянно просила мужа снять квартиру. он не видел это возможным. И как-то я сказала, что он морально и материально не готов к браку. Он это сильно воспринял. Обиделся. Много говорил обидностей, но еще сказал, что мне родители ничего не дали, поэтому я не могу ничего у него просить. После этих слов я подала на развод, хоть новый духовник не разрешал.
Разъехались.
Через 5 месяцев он без предупреждения ко мне приехал. Я испытала смешанные чувства, но потом все же сердце сказало свое слово. Просил ехать обратно, говорил, что будет снимать квартиру, хочет детей. Я, зная его мечтательный характер, не пошла сразу за ним. Подумала, что пусть остынет, а потом посмотрим.
Какое-то время мы были вместе. Ругались, мирились. Основной темой наших глобальных ссор являются старые призраки: кто когда кого обидел. Мне это не нужно, а муж, чтобы подчеркнуть совю значимость, постоянно вспоминал старые обиды.
Так мы снова поругались. Я не выдержала этого "выноса мозга". Он собрался и уехал прямо на Рождество. Я останавливать не стала. Устала плясать перед ним. Позвонила, просила, чтобы вернулся. А он сказал,ч то хочет жить спокойной жизнью и растить детей. Мне стало так больно. И меня понесло: я наговорила ему кучу обидного.
Понимаете, он как бы швыряется мной, когда ему хочется. Сам страдает, потом возвращается... и так постоянно. Я и сказала ему в общем, что будь у него хоть 5 детей, он и их бросит...
Через день он позвонил, плакал, сожалел о том, что поругались из-за ничего. А позже его переклинило. Не знаю, может мама его подначиваевает. Но теперь он абсолютно молчит.
Я написала ему письмо, где прошу прощения за обиду, где объясняю, почему так вышло и говорю, что я сильно его люблю. Он ответил, что тоже меня любит, но сильно обижен моими словами и впереди - неопределенность. Приезжать ко мне не хочет. Я персетала его трогать. Тишина.
Отец Федор, я -то молчу, молюсь и жду, когда его отпустит, но мне очень тяжело. Сейчас у меня пошло хорошее продвижение на работе, а прихожу домой и в слезы.
Мой духовник говорит, чтобы мысли чувства о муже я "положила в холодильник".
Я не знаю.... надежности с ним никакой. С одной стороны, мне страшно оставить свою стабильность и вернуться к мужу на "пустырь", с другой - я люблю его, он-мой муж, мы венчаны.
Когда мы в ссоре, я сожалею, что хоть я не оказалась умней и поддалась на скандал. Когда вместе, мне обидны его поддевки.
Вообще, он хороший, добрый, умный, заботливый, но мама воспитала в нем исключительность. Я не могу, а он может все бросить, когда его что-то не устраивает.
Скажите, как мне быть??? Я очень хочу семью. Мне физически не хватает тепла СВОЕЙ семьи, хочу детей. Я страдаю от отсутствия этих земных радостей.
Можно ли считать, что мой муж безответственен и потому уже наша связь разорвана. Можно ли мне думать о новой семье или все же бросить все свое и при возможности вернуться к мужу и жить в радостях и горестях... Я не знаю... Пока только боль давит грудь. Помогите )
Диагностика семейных отношений
игумен Феодор
Священник
Священник
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:59
Откуда: г.Климовск Моск.обл.

Сообщение игумен Феодор »

 
Дорогая моя!

Искренне сочувствую твоим скорбям... Думаю - время всё расставит по своим местам. Посоветую ещё - без крайних причин - не менять духовника...

Укрепи Господь!
ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Сообщение ДивнА »

 
Дорогой отец Федор, спасибо за ответ - я очень ждала.
Но вы ответили мне очень аккуратно, хотя я и вас понимаю )) А я просила вас сказать мне ваше мнение, можно ли при таком положении дел надеяться на полноценную семью???? Не считается ли поведение моего мужа предательством (измен не было), которое каждый подобный раз ставят меня перед ужасными сомнениями и колебаниями.
Понимаете, если я думаю, что мы будем вместе, если надеюсь, то это, как якорь. Может, кто-то и хотел бы со мной познакомиться, а у меня блок: ведь я имею мужа... Да и сама не знаю... хочу семью, а думать о ком-то, может быть мужественном и надежном, как-то не по себе даже...
Оооооо... вдохнуть и выдохнуть )))
А духовника я поменяла, потому что первый меня выгнал. Да. Он сказал мне, чтоб я даже не подходила к нему, раз дала согласие выйти замуж без его предварительного благословения. Так я больше его и не трогала. Я его не осуждаю... только все могло быть иначе.

_______________________________

А вообще, знаете, жизнь очень сложная штука. Тяжелее вего бороться с собой. Я читаю Евангелие и читала на днях ссылки о браке, котрые вы дали одной из участниц форума, Крысенок. Яхочу сказать, отец Федор, что все это хорошо: идеалы, чистота, душевная высота и свет. Что вместе, что одна плоть... Но жизнь-то другая!!! Я выходила замуж вот с такими мыслями, как пишут святые отцы. Я тоже мечтала о домашней церкви и сначала, хоть неумело, но пыталась ее создать. Я тащила мужа на семейную молитву, блюла семейный пост (ну, чтоб обоим не расхолаживаться в пост)... но жизнь вносит свои коррективы.
Я хочу сказать что святые отцы и Евангелие (я про брак) - это идеал, которого в жизни нет, может 1%, когда так люди действительно сходятся где-то на высшем уровне. Я не была такой. Я пришла к этому... может, где-то поломавшить и разочаровавшись в жизни. Жаль ((
Только иногда думаешь, как жить??? Когда всей душой хочешь света, а тебя со всех сторон раздирает боль и ложь??? Вот как жить, чтоб Бог взял к себе в Царство Небесное??? Иногда я об этом думаю )))
Простите...
Ответте, если можно, все-таки на мои вопросы, что я у вас выше спрашиваю)))) Спасибо, отец Федор.
P.S. Я вас видела в ютубе ))))))))) Вы создаете приятное, располагающее впечатление... простите ))))
ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Сообщение ДивнА »

 
отец Федор, я еще хотела бы осветить такой момент. Исходя из поведения мужа, мне приходили мысли о его психических проблемах. Как-то я поделилась с папой-он сказал, что я этого не докажу.
Написать это меня побудило письмо участницы форума кризисному психологу. Но там совсем зверь. Дома лютует, а на людях - божий одуванчик. Читая письмо, я нашла общее между этим персонажем и своим мужем.
Понимаете, он очень умен в смысле наук, быстро соображает и у него на работе отличная репутация. Он тихий, покладистый. А вот, когда мы поженились, о чем я говорю, что я его не узнала. И он и мама сразу стремились меня подавить путем внушения мне какой-то неполноценности. Он быстро взрывается, заводит одно и то же. Обижается очень долго, постоянно давит на одну и ту же мозоль. У него бывают капризульки ))) Иначе не назовешь. Я сама видела... мама к нему, мужику здоровому, подходит и ластица, как к ребеночку. Потом, это поведение на грани: то любовь неимоверная, то сверлит меня, а если что - разрыв на пол года... И через пол года он ничего не забыл, а мир начинается с обмусоливания обиды, которую я просто по физическим причинам (так долго держать негатив не могу-помереть можно) уже забыла. Получается, надо всегда под него подстраиваться, иначе будешь иметь больную голову. Он очень раним, а когда обижен, высказывает все подряд, как говорится, от сотворения мира, и без редакции. В первый этап жизни он попрекал меня, что у меня плохая память... взял с чего-то. И я так боялась выглядеть в его глазах дурочкой, что старалась все запоминать, что он говорит. Да! Я даже долгое время помнила, когда был основан Константинополь... он меня периодически спрашивал. Представляете!!!!
При этом он добрый вообще-то, ласковый, очень щедрый.
Отец Федор... как вы считаете, может он психически неуравновешен и это может как-то повлиять на исход моих "качелей". Спасибо за внимание, за ответы. Прошу простить, что много отвлекаю вас... но так приходит утешение )))
игумен Феодор
Священник
Священник
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:59
Откуда: г.Климовск Моск.обл.

Сообщение игумен Феодор »

 
Дорогая моя!

Спрашиваешь про "полноценную семью"... Но каждый понимает это по своему. Кого-то и штамп в паспорте может удовлетворить, а кому-то и в единой многодетной семье плохо... Старайся за основу брать свои отношения с Богом - как ты пред Ним предстоишь в своей жизни, в своих поступках. Смиренному человеку намного легче ужиться со сложными людьми.
А конкретных советов заочно, не зная лично ни тебя ни его, не могу давать - прости уж...

Укрепи Господь!
ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Сообщение ДивнА »

 
Отец Федор, спасибо вам большое за ответы. И от пары ваших строк получаю утешение, думаю, как и все мы здесь, просящие помощи. Да, умом и даже душой я это понимаю, что смирение и любовь - это ключ к Богу, а значит и счастью. Только гордости во мне очень много, к сожалению... эх, борюсь... или она со мной ))
Я молюсь за своего мужа, об его счастье и мире. И мне в эти минуты становится светло.
Мой духовник тоже говорил мне о смирении, а я все боюсь, что так муж "на голову влезет" вместе с мамой. Видимо, просто веры во мне мало.
Еще раз благодарю вас, отец Федор за участие и хотела бы ПОПРОСИТЬ ВАС ПОМЯНУТЬ МЕНЯ В СВОИХ МОЛИТВАХ (имя Христина), если можно.
Спасибо.
ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Все...

Сообщение ДивнА »

 
Отец Федор, я все по той же теме. Психология и жзнь учат держать достоинство. Бог учит держать достоинство и смиряться. Когда я придерживалась первого варианта, мой муж сам приеха ко мне, когда я стала идти к нему на встречу - он все больше отдаляется. На прощенное воскресенье я просила унего прощения, он тоже в ответ, но это была формальность. Потом, поздравил меня с 8 марта. Я все пишу ему примирительные тексты, что болею и нуждаюсь в его близости и внимании. На все это сегодня получила ответ, что он не хочет дальше перепоганивать мою жизнь (это не самоуничижение, это он меня перефразировал. Я ему так сказала, когда он в очередной раз заявил, что хочет новой жизни себе).
На эти ледяные слова я написала ему ПРОЩАЙ. Я больше не могу. Это мазахизм какой-то. Я уже ничего не понимаю. Ну и что, что я венчалась? Он постоянно бросал меня, а искала с ним мира... Он хочет то, не знаю что.
Отец Федор, я хочу семью, надежного мужа, который будет принимать меня такой, какая я есть, а не строить. Объясните мне, пожалуйста, настоящее мое положение.
Теперь уж я считаю, что ничего меня с этим человеком не связывает, коли я ему в очередной раз не нужна. Мне уже 27 лет. И я не вижу разумным съедать себя и давать себя на пользование так называемому мужу, у которого семь пятниц на неделе.
игумен Феодор
Священник
Священник
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:59
Откуда: г.Климовск Моск.обл.

Сообщение игумен Феодор »

 
Дорогая моя!

Наверно повторюсь, но всё же как могу заочно тебе объяснить твою ситуацию, не знаю ни тебя, ни твоего мужа?... Может быть, если бы вдвоём к одному батюшке сходили - могли бы быть конкретные советы. Найдешь силы потерпеть - будешь иметь плод терпения, нет сил терпеть - что тут поделаешь?... Могущий вместить - да вместит...

Укрепи Господь!
ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Сообщение ДивнА »

 
Спасибо, отец Федор. Он не пойдет к священнику. Хотя и называет себя даже не верующим, а "хотит в церковь" - такая у него формулировка. У нас был один духовник на двоих - мой духовник. Мы ходили к нему один раз. На том и закончилось. Мой муж не воспринимает критики или каких-либо научений. Все, что батюшка говорил, легло только на мое сердце, а он ушел какой-то каменный.
Понимаете, у моего мужа нет никакой ответственности. Главное чтобы не было у него проблем и чтобы все было гладко. Иначе - он теряется, может истерить, замыкаться, абстрогироваться. Ему никто не указ. Он на своей волне, как говорят. И пока сам не отойдет, ничего не поможет.
Сейчас повторяется тот вариант, который мы уже проходили. Его трогать бесполезно. Он обижен на слова, а все остальное - не важно. И не важно, что со мной и как я живу. Хоть умри. Он ищет утешение у матери. Она его жалеет, подбадривает, превозносит и питает его исключительность. Формула на всех одна: как ты посмела(а) на моего золотого мальчика...
Батюшка, он так привык. Они всю жизнь живут вдвоем. Что тут сказать...
Прсто мой духовник в другом городе и связи с ним постоянной нет, поэтому, как скорая помощь, я прошу у вас помощи и поддержки.
Батюшка, я уже ничего не понимаю!!! Я так хочу семью, детей, дарить любовь, заботу, любить и быть любимой, но с моим мужем - это... я устала. Это безумство какое-то. Я ему уже не верю. Он снова прийдет, побудет рядом и снова бросит. Я стала думать о новых отношениях, я мучусь...
Я думала о примерах Елизаветы Федоровны и Ксеньи Петербургской. Но это совсем другое. Эти великие женщины стали на путь самоотверженного служения Христу во имя упокоения душ их достойных мужей. В одном и другом случае со своими мужьями они были счастливы. А здесь: уродство, а не семья.
Вы пишине "могущий вместить да вместит" - это вы имеете ввиду монашество??? Или что??? Я думала об этом, но честно, я боюсь. Не мне вам говорить, что не все так идеально в жизни церкви на сегодняшний день.
Вобщем, как понимате, у меня в душе и голове полный разброд и шатание, и крушение надежд. Единственное что: я очень стараюсь держать свои сердце, ум и плоть в целомудрии. Направляю свои надежды на Бога, стараюсь хранить любовь к Богу, людям, миру и верить в добро и любовь. А иначе, как жить!
ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Сообщение ДивнА »

 
Батюшка, что такое "плод терпения"? Вы написали. Я не совсем понимаю.
игумен Феодор
Священник
Священник
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:59
Откуда: г.Климовск Моск.обл.

Сообщение игумен Феодор »

 
ДивнА писал(а): Вы пишине "могущий вместить да вместит" - это вы имеете ввиду монашество??? Или что???
Я имел ввиду - меру терпения немощей ближнего...
ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Сообщение ДивнА »

 
И еще: терпеть? Ради кого? В народе говорят, что нельзя возвращаться туда, где тебя предали. Я вернулась... но я там не нужна. У нас не было, правда, только физической измены, а так... он постоянно меня бросает, хотя и держит на длинном поводке. Ради кого тут терпеть?
игумен Феодор
Священник
Священник
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:59
Откуда: г.Климовск Моск.обл.

Сообщение игумен Феодор »

 
Дорогая моя!

Многие ради Господа и не такое терпят... Но, повторюсь, у каждого своя мера и посему - решай сама...
ДивнА
Участник
Участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 23:02

Сообщение ДивнА »

 
Разве это ради Господа?
игумен Феодор
Священник
Священник
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:59
Откуда: г.Климовск Моск.обл.

Сообщение игумен Феодор »

 
Это может быть твой личный выбор...
Ответить

Вернуться в «Вопросы священнику о браке, разводе, расставании»