Толя, Господа просите, чтобы устроил как Ему угодно.
В святоотеческой литературе прочитала историю. Одна девушка молилась, молилась о конкретном женихе... А он все жениться не хотел. Но девушка попалась упорная - вымолила. Он женился. И через 2 года бросил ее окончательно.
Как Вам будет, если жена Ваша вернется.. на время, а потом опять уйдет навсегда? Переживать все по новой? А ведь так очень даже может быть...
Разваливается семья (((((((((((
Никто не утверждает что не надо молиться о сохранении семьи. Просто просить и требовать разные вещи. Нужно учиться принимать испытания. Не всегда в этой жизни получается так как мы хотим. Нужно научиться понимать что другой человек может хотеть совершенно иного, понимать и принимать это.Толя писал(а):Вы не совсем правы, утверждая что по церковному правилу нельзя молиться о сохранении семьи - в молитвослове я видел даже молитвы Богородице именно об этом...
К сожалению, нередко оказывается что монстр сидит в нас самих. То что тебе видится хорошо, другого человека может очень сильно напрягать. Для построения гармоничных отношений нужно уметь принимать во внимания желания и решения другого человека.Толя писал(а):на счет того, что я прошу жить с монстром - нет... если это так важно - знать о чем я прошу Бога - то я прошу - спасти семью от разрушения, укрепить любовь и взаимоуважение в наших (моем и жены) сердцах, ибо верю что ее любовь ко мне не умерла, а просто уснула - от обиды и огорчения.
Просить о взращивании любви самое правильное решение, мне к сожалению в своё время не пришло это в голову. Я просила об удержании мужа в семье, закончилось все печально.
Толя, милый, не раздражайтесь, пожалуйста.Толя писал(а):
все в руках Божьих, а он видит что для нас двоих - лучший выход - это быть вместе
Что видит Господь - нам не ведомо. И мы не можем этого знать в принципе, потому, что мы не можем прозревать туда, куда прозревает Он - в будущее. Может быть, в будущем Он видит Вас, Толя, счастливого, окруженного Вашими детьми, вместе с женой - другой женщиной. Либо, по принципу "Хорошо, будет твоя воля!" он видит Вас с Вашей теперешней женой, но в совершенно ужасном состоянии.
Нам этого знать не дано. Просите Того, Кто знает. Просите о милости к Вам и к Вашей жене и об исполнении Его замысла о вас двоих. В дополнение к молитвам о семье.
Простите меня за эти советы, которые не совпадают с Вашими чувствами.
Мара, я как раз сидел ждал подобного ответа 
я там поставил смайлик в конце этого предложения - это, конечно, ирония...
я не силен в богословии (пока что), но все же понимаю, что никому на земле не суждено видеть лик Божий или знать его намерения.
поэтому моя последняя фраза там - это просто моя надежда, моя личная вера, моя молитва Господу.
я там поставил смайлик в конце этого предложения - это, конечно, ирония...
я не силен в богословии (пока что), но все же понимаю, что никому на земле не суждено видеть лик Божий или знать его намерения.
поэтому моя последняя фраза там - это просто моя надежда, моя личная вера, моя молитва Господу.
Толя, даже Спаситель, молясь в Гефсиманском саду, просил: "да минует Меня чаша сия". Но полагался на волю Отца. Не ищите лазеек - они уводят в сторону.Толя писал(а):Вы не совсем правы, утверждая что по церковному правилу нельзя молиться о сохранении семьи - в молитвослове я видел даже молитвы Богородице именно об этом...
Толя, Вам тут верно все говорят: молитесь о том, чтобы устроилось, как Ему угодно.
На собственном опыте могу сказать, что просить то, чего Вам хочется - не стоит. Я весь год просила Господа наладить отношения мои с моим молодым человеком, не отнимать его у меня, хотя здраво смотря на наши отношения, надо было расходиться - скорее Бог именно об этом говорил. А вышло все так, что в самую трудную минуту, когда я оказалась на больничной кровати, он меня просто бросил, а бросив, так и не сказав ни слова, просто вычеркнул меня из своей жизни. Мне урок: не проси, принимай все как есть, а что надобно - даст Бог в свое время.
На собственном опыте могу сказать, что просить то, чего Вам хочется - не стоит. Я весь год просила Господа наладить отношения мои с моим молодым человеком, не отнимать его у меня, хотя здраво смотря на наши отношения, надо было расходиться - скорее Бог именно об этом говорил. А вышло все так, что в самую трудную минуту, когда я оказалась на больничной кровати, он меня просто бросил, а бросив, так и не сказав ни слова, просто вычеркнул меня из своей жизни. Мне урок: не проси, принимай все как есть, а что надобно - даст Бог в свое время.
Именно.Stas писал(а):
Толя, даже Спаситель, молясь в Гефсиманском саду, просил: "да минует Меня чаша сия". Но полагался на волю Отца. Не ищите лазеек - они уводят в сторону.
У меня эта икона (Моление о Чаше), кстати, в спальне висит.
Толя, купите, если финансы позволят, себе тоже - будет задавать правильный ход мыслей.
Друзья, вновь прошу помощи...
Вообщем я подумал - почему не могу оставить мысли о жене и т.п. - в духе предложения Теоретика - как советуете и вы...
Думаю, что проблема в следующем - я не боюсь дать времени действовать - хуже чем есть - все равно уже не станет - ибо в данный момент у жены ко мне никаких положительных чувств нет, есть только неприязнь при вспоминании о нашей совместной жизни.
Но я боюсь - что со временем - настанет такой момент, когда в ней проснется ко мне чувство, но она силой воли и разума решит его задавить, некоторое время перетерпеть, страдать, но изжить его - и тогда (после завершения этого процесса) я уже точно ее потеряю.
При этом я думаю, что если в этот момент нам бы поговорить - я сумею ее убедить не бороться с этим чувством, а дать нам обоим второй шанс, начать заново строить разрушенную семью.
Но как узнать об этом моменте? почти что никак.
Мы с другом об этом говорили - он предложил написать.
Возможно, это действительно может помочь?
т.е. я сейчас (ну в течение 1-2 ближайших недель) напишу ей о своих мыслях, о том, какие я чувствую изменения, как изменилось мое мировоззрение, какие чувства вызывает у меня она и т.п.
Затем в очень короткой встрече передам ей это письмо и попрошу - чтобы прочла его только в том случае, когда у нее появится мысль вернуться и она ее будет от себя гнать через силу.
А уж дальше как Бог повелит - либо она просто возьмет, а через 10 мин выкинет в урну, либо тут же прочитает и забудет, а либо - действительно дождется подобных мыслей и прочтет как раз в момент сомнения... тут уж я бессилен знать, но будет хоть надежда что я успею поймать тот миг сомнения...
Я понимаю, что не нужно ломать себя и ломать ее, но это же не ломка - это просто как разговор, только без лишних эмоций и раздражения, которое она испытывает при виде меня (сейчас).
А если Господу очевиднее, что нас нужно развести - так и это не помешает...
А если свести - то быть может поможет в трудный момент.
Вообщем я подумал - почему не могу оставить мысли о жене и т.п. - в духе предложения Теоретика - как советуете и вы...
Думаю, что проблема в следующем - я не боюсь дать времени действовать - хуже чем есть - все равно уже не станет - ибо в данный момент у жены ко мне никаких положительных чувств нет, есть только неприязнь при вспоминании о нашей совместной жизни.
Но я боюсь - что со временем - настанет такой момент, когда в ней проснется ко мне чувство, но она силой воли и разума решит его задавить, некоторое время перетерпеть, страдать, но изжить его - и тогда (после завершения этого процесса) я уже точно ее потеряю.
При этом я думаю, что если в этот момент нам бы поговорить - я сумею ее убедить не бороться с этим чувством, а дать нам обоим второй шанс, начать заново строить разрушенную семью.
Но как узнать об этом моменте? почти что никак.
Мы с другом об этом говорили - он предложил написать.
Возможно, это действительно может помочь?
т.е. я сейчас (ну в течение 1-2 ближайших недель) напишу ей о своих мыслях, о том, какие я чувствую изменения, как изменилось мое мировоззрение, какие чувства вызывает у меня она и т.п.
Затем в очень короткой встрече передам ей это письмо и попрошу - чтобы прочла его только в том случае, когда у нее появится мысль вернуться и она ее будет от себя гнать через силу.
А уж дальше как Бог повелит - либо она просто возьмет, а через 10 мин выкинет в урну, либо тут же прочитает и забудет, а либо - действительно дождется подобных мыслей и прочтет как раз в момент сомнения... тут уж я бессилен знать, но будет хоть надежда что я успею поймать тот миг сомнения...
Я понимаю, что не нужно ломать себя и ломать ее, но это же не ломка - это просто как разговор, только без лишних эмоций и раздражения, которое она испытывает при виде меня (сейчас).
А если Господу очевиднее, что нас нужно развести - так и это не помешает...
А если свести - то быть может поможет в трудный момент.
Толя, мой Вам совет, уже сейчас исходите из того что её уже потеряли.
Это больно конечно, но это так. Если вдруг у неё возникнет желание вернуться, будьте уверены что она найдёт способ как это донести до Вас.
Толя, верните себя сначала, свою личность. А потом будете смотреть и исходить уже из того что будет.
Это больно конечно, но это так. Если вдруг у неё возникнет желание вернуться, будьте уверены что она найдёт способ как это донести до Вас.
Толя, верните себя сначала, свою личность. А потом будете смотреть и исходить уже из того что будет.
так вот - так хочется делать... но не то, что нужно
выздороветь от любви - не хотелось бы ставить перед собой эту цель..
моя цель - сохранить семью, сохранив любовь...
просто жена может волевым решением начать убивать в себе любовь ко мне - я этого боюсь оч....
если любви не осталось - это и не проблема тогда, но если она осталась, а сейчас просто дремлет под одеялом обиды и горечи...
выздороветь от любви - не хотелось бы ставить перед собой эту цель..
моя цель - сохранить семью, сохранив любовь...
просто жена может волевым решением начать убивать в себе любовь ко мне - я этого боюсь оч....
если любви не осталось - это и не проблема тогда, но если она осталась, а сейчас просто дремлет под одеялом обиды и горечи...
