6. я настроена на полноценную семью, что бы у ребенка были мама и папа и готова, как говорила уже ради этого идти на компромиссы
7. я люблю людей, несмотря ни на что у меня большой круг знакомых и связей - поэтому человеку рядом со мной где то тоже бывает удобно...у нас, с моими друзьями это принято - помогать друг другу ивсем чем можно, включая деньги, иногда приличными суммами, ради которых многие берут кредиты (дело в том, что я очень резко отмела людей, которые могут подвести...я удже писала об этом).
8. моя семья - мама, папа, брат, его девушка - примут любого моего избранника и будут оказыват всемерную поддержку, даже если им чего то не будет нравииться в человеке. У нас так принято и я это вижу по их отношению к моему настоящему мужу. Мне кажется, что ЭТО АРХИВАЖНО.
9. я готова слушаться, и не тянуть одеяло на сбе, если требования ко мне разумные. я не знаю - удасться ли мне их выполнять, но я могу сказть точно, что я буду стараться
10. и наконец - я готова любить тихо и спокойно, а это очень важно для мужчины, коорый хочет построить карьеру. Мне уже срасти не нужны - из было полно, а итог плачевный
Санта-Барбара
Не, я совсем другое хотела написатьDorka писал(а):(только пожалйста не пишите, что "слишком много я". ПРосто попыталась ответить на два вопроса, которые мне задали (и которые я считаю очень важными) - что бы я хотела получить от мужчины и что я могла бы ему дать сама)
Чтобы все эти замечательные свои качества вы бы начали проявлять со своим мужем. Начиная с самого первого - преданности. Пока что она была раздвоена между вашим "бывшим мужем", памяти которого дарились нежные воспоминания о "первой любви" и мечты, и мужем настоящим, которому осталась физическая оболочка, без настоящей сердечной преданности.
У меня возникло ощущение, что в вашей теме обсуждается то, какой у вас плохой муж, и как справедливо вы поступите, если от него избавитесь. Таких обсуждений полно на других форумах. На этом на подобные посты обычный ответ "вот придет за советом ваш муж, тогда ему можно будет указывать на его недостатки, а с вами - указываем на ваши". Но в вашем случае система дала сбой, и чем больше вы будете укореняться в сознании собственной значимости и правильности и никчемности и негодности вашего мужа, да еще веря, что вас поддерживают очень умные люди с очень умного форума, тем больше риска, что к этим ранам прибавятся еще и новые, попозже...
Список того, что хотите от мужа и список того, что считаете нужным дать как-то несопоставимы.
Все, что вы написали можно получить и так... стоит это в принципе недорого.
я добавлю еще несколько цитат из тех ссылок, которые здесь приводились, может быть повторюсь:
Все, что вы написали можно получить и так... стоит это в принципе недорого.
В том то и дело ЛэдиС, что мне кажется, что автор не особо внимательно читал наши ответы и ссылки на материалы. В этой теме данная литература уже в 3-й или 4-й раз упоминается.Dorka
вы уже давно на этом сайте, поэтому может мой совет запоздалый, но прочитайте "очарование женственности", если еще не читали. мне кажется, поможет вам в ваших размышлениях.
я добавлю еще несколько цитат из тех ссылок, которые здесь приводились, может быть повторюсь:
У незрелых женщин ценность мужчины безумно занижена, они считают свое хорошее отношение к мужчине уже величайшей ценностью и даром, но, на самом деле все, что они испытывают к мужчине стоит очень дешево и имеет минимальную ценность
С незрелыми женщинами можно приятно проводить время, но что с ними делать после? Что в них есть такого, чего мужчина не может получить от другой женщины?
В душах незрелых женщин царит внутренняя пустота, им постоянно чего-то не хватает, они не могут найти в жизни спокойствия и гармонии. Их мало заботит то, что выходит за рамки собственной персоны. Они постоянно чего-то требуют, манипулируют, капризничают и отстаивают. Отсюда вытекает борьба за якобы нарушенные права женщин. Именно эти женщины считают себя самыми угнетенными, обделенными и несчастными. Хотя в сущности это так и есть.
В связи с тем, что незрелые женщины не способны на полноценное удовлетворение Врожденных потребностей и не стремятся к этому, они не готовы испытывать в отношениях какие-либо трудности и преодолевать их. У них нет четких, поставленных перед собой целей, ради которых они были бы готовы преодолевать препятствия, переносить дискомфорт и страдания. Они принимают от жизни только то, что им приятно и приносит удовольствие.
Проблема в том, что без преодоления трудностей человек не развивается, у него слабый личностный рост, такой человек никогда не создает Успешных Отношений. Ничего по-настоящему ценное в жизни не дается просто так.
Незрелые женщины воспринимают мужественными только незрелых мужчин, которые готовы на все ради них, при любом их плохом поведении. В отношения с незрелыми женщинами вступают разного рода примитивные мужчины, для которых удовлетворение сексуальных и других простейших потребностей — чрезвычайно важно. Для самих незрелых женщин главное — это получать что-либо от мужчин «бесплатно».
Незрелые женщины в упор не замечают Мужественности в мужчинах, хотя ее предостаточно. Мужественностью пропитано все наше общество. Они увидели бы это, если бы сами были более Женственными. Мужественность, которой пропитывают сами себя женщины, действует на них разрушающе, разрушаются все традиционные женские ценности, все женские жизненные ориентиры.
Незрелые женщины вместо того, чтобы стремиться к Женским Качествам, которые им предопределила сама Природа, отвергают их, отвергают свою Женственность и защищают в себе качества и ценности, которые свойственны и присущи мужчинам. В незрелых и мужественных женщинах со временем остается очень мало чего-либо своего. Конечно же, такие женщины не почувствуют Мужественность даже в самых лучших мужчинах, им всегда будет не хватать Мужественности с их стороны.
Еще приведу нексколько цитат:
Незрелые же женщины избегают любой ответственности в отношениях, не умеют принимать полезных, важных, правильных решений, а когда же получают принятые решения от мужчины, сопротивляются им, критикуют и игнорируют их.
Незрелые и мужественные женщины могут быть очень активны, сильны и дееспособны в социальной, профессиональной сфере, как личности, но совершенно бесполезны во взаимоотношениях, в создании Успешных Отношений. Среди таких женщин очень много умных и эрудированных женщин, но, к сожалению, их Женские Качества не сильно зависят от их ума. Они могут активно рассуждать об отношениях, советовать другим как нужно себя вести, но на самом деле быть в этом вопросе совершенно бессильными, так как в своих суждениях они не учитывают ни собственную Природу, ни Природу мужчины.
Незрелые женщины постоянно пытаются оправдать свою пассивность в Женственности, в реализации Женских Качеств, тем, что рядом с ними нет нужных им мужчин. Они хотят стать Женственными тогда, когда в их жизни появится супер герой, ради которого они будут самыми Женственными в мире. Но этого с незрелыми женщинами не происходит никогда, потому что нормальные полноценные мужчины появляются в жизни уже Женственных женщин.
Незрелые женщины не могут занять уверенную Женственную позицию, не понимают своей роли. Они хотят заботы и внимания со стороны мужчин, но сами ничего не делают для того, чтобы у мужчин было желание и силы это делать. Их приемы добиваться своего — это капризы, манипуляции и шантаж любого рода.
Женственная Женщина — хранительница отношений, для нее отношения — это основная забота и зона ответственности. Женственная женщина воспринимает отношения, как территорию, которую ей доверяет мужчина. Она понимает, что если она не облагораживает эту территорию должным образом, не отвечает за происходящее на ней, то уверенный в себе мужчина освободит ее от этой ответственности.
Спасибо. Я кстати тоже об этом думала..НО ЧТО РЕАЛЬНО ДЕЛАТЬ? невозможно же так жить...с постоянными орами и криками...я же с ума сойдуLadyS писал(а):Dorka писал(а):У меня возникло ощущение, что в вашей теме обсуждается то, какой у вас плохой муж, и как справедливо вы поступите, если от него избавитесь. Таких обсуждений полно на других форумах. На этом на подобные посты обычный ответ "вот придет за советом ваш муж, тогда ему можно будет указывать на его недостатки, а с вами - указываем на ваши". Но в вашем случае система дала сбой, и чем больше вы будете укореняться в сознании собственной значимости и правильности и никчемности и негодности вашего мужа, да еще веря, что вас поддерживают очень умные люди с очень умного форума, тем больше риска, что к этим ранам прибавятся еще и новые, попозже...
[quote="Dorka"][quote="Antares"]
Все, что вы написали можно получить и так... стоит это в принципе недорого.
[quote]Dorka
Дорогой Антарес! Вы наверное еще очень молодой лет 24-25. Да? Но поверьте, если вы дествительно так думаете, что вас в жизни ждет многоразочарований и огорчений. Я понимаю, что для вас идеальная женщина - другая, романтически-окрыленное эльфообразное существо, которую никогда не увидишь с кастрюлей в руках, нопри этом дому всегда есть что покушать.... Уют - это очень важно. Но и не только в нем дело. ТО что я написала важно именно для меня, и конечно хотелось бы что бы эти критерии с мужем совпадали бы. ОДНАКО, ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ВСЕ ЧТО Я ПЕРЕЧИСЛИЛА МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ПРОСТО ТАК, включая установку "на преданность", говтовность к серьезным компромисам, готовность самой себя обеспечивать и понимание того, как истирики и претензии выматываю смужчину и недают ему сосредоточиться на работе и карьере - то вы глубоко заблуждаетесь. И думаю, не раз еще окажетесь на этом сайте с очередным "криком души"
Все, что вы написали можно получить и так... стоит это в принципе недорого.
[quote]Dorka
Дорогой Антарес! Вы наверное еще очень молодой лет 24-25. Да? Но поверьте, если вы дествительно так думаете, что вас в жизни ждет многоразочарований и огорчений. Я понимаю, что для вас идеальная женщина - другая, романтически-окрыленное эльфообразное существо, которую никогда не увидишь с кастрюлей в руках, нопри этом дому всегда есть что покушать.... Уют - это очень важно. Но и не только в нем дело. ТО что я написала важно именно для меня, и конечно хотелось бы что бы эти критерии с мужем совпадали бы. ОДНАКО, ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ВСЕ ЧТО Я ПЕРЕЧИСЛИЛА МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ПРОСТО ТАК, включая установку "на преданность", говтовность к серьезным компромисам, готовность самой себя обеспечивать и понимание того, как истирики и претензии выматываю смужчину и недают ему сосредоточиться на работе и карьере - то вы глубоко заблуждаетесь. И думаю, не раз еще окажетесь на этом сайте с очередным "криком души"
Продолжу:
Нормальные, знающие себе цену, мужчины не ценят отношения с незрелыми женщинами. В таких отношениях женщины не удовлетворяют их потребности, а думают только о себе, воспринимают только то, что интересует их. В отличие от Женственных женщин, незрелые женщины навязывают мужчине свое представление об отношениях, слышат только себя, думают, что потребности, которые важны для них, должны быть также присущи и нужны партнеру. Эти отношения не развиваются и шансы у мужчины построить хорошие отношения с незрелой женщиной минимальны. При благоприятном стечении обстоятельств такие отношения существуют не долго.
Основной принцип Женственных женщин ― это безусловное принятие любимого мужчины, что означает Любить его не за какие-либо определенные качества, а принимать его в целом, со всеми его качествами, со всеми плюсами и минусами. Женственная женщина принимает и уважает весь спектр поведения мужчины независимо от его состояния и ситуативного поведения, она верит в него, доверяет ему.
Данная цитата думаю должна заставить задуматься вас:А что происходит в отношениях с незрелой женщиной? Все очень просто, для незрелой женщины все в отношениях хорошо до тех пор, пока ее, ее величество все устраивает. Отдает мужчина ей всю свою энергию и море положительных эмоций ― хорошо! Дает денег, старается для нее ― хорошо! Но, ни дай Бог, он вдруг стал ей неугоден, неприятен, чем-то расстроен, агрессивен или плохо себя чувствует, а может появились проблемы — все, хорошие деньки закончились, от незрелой женщины не дождешься понимания и поддержки, более того, жди сильных затяжных конфликтов.
Незрелые женщины всегда выставляют себя жертвами ссор, а мужчин агрессорами, когда на самом деле обычно являются активными их зачинщицами. Не прислушиваясь к мужчине, не учитывая его мнения, не уступая ему и делая все по-своему, незрелые женщины провоцируют мужчину на агрессию, после чего делают его виноватым во всех смертных грехах.
С сильным, властным, жестким мужчиной женщине без смежных Духовных потребностей и полного его понимания будет очень сложно. Отношения с таким мужчиной стоят дорого и незрелые женщины не понимают, за что они должны платить такую большую цену, да и энергии у них для этого маловато. Лучший вариант для незрелой женщины — полудохлый, истощенный мужчина, чего они всеми силами и добиваются.
Если женщина не примет в чем-то хулиганистого, в чем-то грубого и иногда, по ее мнению, несправедливого мужчину и будет препятствовать ему быть таковым, строя вместо этого отношения с каким-то идеальным образом мужчины в своей голове, то она обязательно столкнется с активным или пассивным противостоянием со стороны мужчины. Она сама создаст такую ситуацию, что мужчина будет вести себя по отношению к ней далеко не лучшим образом. Он будет вынужден защищать себя, свою душу, свое право на Мужское Поведение, соответствующее его Врожденным потребностям.
Незрелых женщин мало заботит благополучие мужчин, они не получают никакого собственного удовлетворения в процессе удовлетворения потребностей мужчин. Именно поэтому у незрелых женщин может сложиться впечатление, что они всю себя отдают отношениям, что тратят на отношения очень много энергии, когда на самом деле делают для их благополучия чрезвычайно мало. Для них работа по строительству отношений неприятна и вынуждена, они считают, что заслуживают гораздо большего просто так, что мужчина должен «платить» им своей энергией уже за их присутствие в его жизни. Так же рассуждают проститутки.
Незрелые женщины оценивают отношения исключительно по тому, как они себя в этих отношениях ощущают, чем им лучше в отношениях, тем лучше для них сами отношения, но если им дискомфортно, то это значит только одно, что отношения плохие. В отличие от Женственных женщин, незрелым женщинам по большому счету плевать, как себя чувствует в отношениях партнер
[/quote]Antares писал(а): В том то и дело ЛэдиС, что мне кажется, что автор не особо внимательно читал наши ответы и ссылки на материалы.
Тут вы лишь частично правы - некоторые "советы" я и правда не читаю, потому что не смотря на искреннее понимание того, что вы, допустим, мне хотите помочь - вы просто не сможете. Кстати о Ледис - я свое мнение изменила полностью...Умна, мучное изделие (заменено автоцензором)! но лишь тогда когда и она изменила тон общения)))
Жаль, что вы убрали кателок от падающих к вам зерен.Dorka писал(а):Тут вы лишь частично правы - некоторые "советы" я и правда не читаю, потому что не смотря на искреннее понимание того, что вы, допустим, мне хотите помочь - вы просто не сможете. Кстати о Ледис - я свое мнение изменила полностью...Умна, мучное изделие (заменено автоцензором)! но лишь тогда когда и она изменила тон общения)))
Не забывайте здесь ведь пишут текст буквально. Здесь к тексту нет эмоций. Это уже, извините, ваше домылсивание тона или полутона.
Так что не судите по себе людей, да не судимы будете.
То, что вы не можете выполнить пункт 1 из руковдства к действию уже о многом говорит. Вам надо было, вам дали, а что делать с этим не знаете.
Ледис, поверьте, я достаточно взрослая для того, что бы 100% слушать чужие своветы. Решать что делать дальше я все равно буду сама. Однако, некоторые мнения, которые мне близки просто ПОМОГАЮТ МНЕ РАЗОБРАТЬСЯ В СЕБЕ.LadyS писал(а):Dorka писал(а): да еще веря, что вас поддерживают очень умные люди с очень умного форума, тем больше риска, что к этим ранам прибавятся еще и новые, попозже...
Для себя я вопрос уже сейчас формулирую так - 1. КАК СОХРАНИТЬ МОЮ СЕМЬЮ И СДЕЛАТЬ ПРИ ЭТОМ ТАК. ЧТО БЫ ОН НА МЕНЯ НЕ ОРАЛ, А УВАЖАЛ И СЧИТАЛСЯ. И возможно ли это вообще.
2. я действительно виновата преед ним? если да - устранить эту причину. но изменииться ли от этого его поведение? То есть грубо говоря - он (мой муж) такой агрессивный вообще или же под воздействием причины, которую можно устранить и все наладить. Однако здесь я задаю сбе вопос - а как можно так себя мужчине в принципе себя вести? я знаю мужчин, которые что бы не сделала или не сказала его жена - простят ей все и сведут в шутку...мне же не прощается ничего - даже пальто, повешенное не на ту вешалку
Да не обижайтесь Вы (я знаю что вы хороший и милый человек), я все слушаю и благодарна очень. ну и вы "базар-то" фильтруйте)))Antares писал(а):Dorka писал(а):Жаль, что вы убрали кателок от падающих к вам зерен.
Не забывайте здесь ведь пишут текст буквально. Здесь к тексту нет эмоций. Это уже, извините, ваше домылсивание тона или полутона.
Так что не судите по себе людей, да не судимы будете.
То, что вы не можете выполнить пункт 1 из руковдства к действию уже о многом говорит. Вам надо было, вам дали, а что делать с этим не знаете.
Вы не судите по себе обо мне. Вообще-то очень приятно смотреть, когда тебе готовят. Особенно, если видно, искреннее желание приготовить.Dorka писал(а): Я понимаю, что для вас идеальная женщина - другая, романтически-окрыленное эльфообразное существо, которую никогда не увидишь с кастрюлей в руках, нопри этом дому всегда есть что покушать....
-
Бабочка-куколка
- Старая гвардия
- Сообщения: 1521
- Зарегистрирован: 06 июн 2008, 07:21
LadyS, ваше ощущение ошибочное. Мы все, кто повторно в браке, несём в него весь багаж и положительного опыта, и отрицательного. Но не всегда это "уже перемолото в муку и испечён каравай". Так вот Дорка пошла во второй брак с мешком необмолоченных колосьев. Понятно, что это не проблема мужа. Но и не причина, чтобы орать, оскорблять, унижать. Вот это важно Дорке понять. А если мы будем говорить об этом, типа - ты вошла в брак с непережитым прошлым, так вот он и орёт. То это, всё ещё больше запутает. Здесь, прежде всего, необходимо выудить всех мух и отделить от всех котлет. И в Дорке, и в муже тоже, несмотря на то, что он сюда не писал.LadyS писал(а):....Чтобы все эти замечательные свои качества вы бы начали проявлять со своим мужем. Начиная с самого первого - преданности. Пока что она была раздвоена между вашим "бывшим мужем", памяти которого дарились нежные воспоминания о "первой любви" и мечты, и мужем настоящим, которому осталась физическая оболочка, без настоящей сердечной преданности.
У меня возникло ощущение, что в вашей теме обсуждается то, какой у вас плохой муж, и как справедливо вы поступите, если от него избавитесь. ....
-
Бабочка-куколка
- Старая гвардия
- Сообщения: 1521
- Зарегистрирован: 06 июн 2008, 07:21
Дорка, ваше описание гипотетического мужчины очень хорошее. Важно только определить качества "необходимые" и "желательные". И то, что вы можете дать ему сами, совсем "не мало", как пишет Антарес. Это самое главное, преданность и верность, а умение готовить, это такая же мелочь, как и разбираться в искусстве. И то, и другое при желании легко приобретается. А вот сделать верным предателя невозможно. Я так думаю.
Бабочка! Мне кажется что здесь она права (правда я не уверена что это поможет мне устроить нормальную жизнь с мужем)Бабочка-куколка писал(а):LadyS, ваше ощущение ошибочное. Мы все, кто повторно в браке, несём в него весь багаж и положительного опыта, и отрицательного. Но не всегда это "уже перемолото в муку и испечён каравай". Так вот Дорка пошла во второй брак с мешком необмолоченных колосьев. Понятно, что это не проблема мужа. Но и не причина, чтобы орать, оскорблять, унижать. Вот это важно Дорке понять. А если мы будем говорить об этом, типа - ты вошла в брак с непережитым прошлым, так вот он и орёт. То это, всё ещё больше запутает. Здесь, прежде всего, необходимо выудить всех мух и отделить от всех котлет. И в Дорке, и в муже тоже, несмотря на то, что он сюда не писал.LadyS писал(а):....Чтобы все эти замечательные свои качества вы бы начали проявлять со своим мужем. Начиная с самого первого - преданности. Пока что она была раздвоена между вашим "бывшим мужем", памяти которого дарились нежные воспоминания о "первой любви" и мечты, и мужем настоящим, которому осталась физическая оболочка, без настоящей сердечной преданности.
У меня возникло ощущение, что в вашей теме обсуждается то, какой у вас плохой муж, и как справедливо вы поступите, если от него избавитесь. ....
