Большинство женщин манипулируют детьми.

Сюда переносятся "длинные" истории из раздела "Помогите вернуть" и "Семья до и после кризиса", перевалившие на 3-ю страницу.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Мара писал(а):
TigriK писал(а): . я мужчине помогу всегда, если нужно последнее ему отдам... любовь это или блуд...
..
Вот это и называется - держать свою дверь всегда открытой. Пусть он там живет с женой, пока. Но он знает, что я его, такого несчастного-запутавшегося, всегда приму... пожалею-приласкаю..
Потому, ТигриК, все, что Вы пишете насчет отказа от мужчины - суть мишура.
Он не знает того, что я его всегда приму! И если мне Господь Бог пошлет мужчину, я смогу человека полюбить (так как наверно все вначале любят), то буду строить свою семью, не думая о том, придет он или нет... а если нет, то живу как сейчас и все... просто живу дальше!
А по поводу помощи, помогу даже, если в браке буду... мне этот человек дорог, как человек, а не как будущий муж, любовник и т.п.
Знаете, Мара, я даже предавшему меня мужу, например, помогу, если ему нужно будет... мне кажется, это человечно... хотя, может, тоже прелюбодияние...
Диагностика добрачных отношений
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
TigriK писал(а):

Он не знает того, что я его всегда приму!
Так это же всегда чувствуется.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
LadyS писал(а):а вам так хочется найти лазейку, чтобы оправдать себя?
я вас разочарую... нет таких лазеек... ваша надежда - только на Иисуса Христа...
Жаль, что Вы спрыгнули с комментариев... ((((
Стандарты всегда двойные у женщин! Правильно мужчины на мужских форумах пишут... женщины всегда себя оправдают!
Я не ищу лазеек, буду отвечать и отвечаю уже по-полной.. не дай Бог никому!
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Мара писал(а):
TigriK писал(а):

Он не знает того, что я его всегда приму!
Так это же всегда чувствуется.
А Вам откуда это так хорошо известно?
LadyS
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:08

Сообщение LadyS »

 
TigriK писал(а):
LadyS писал(а):а вам так хочется найти лазейку, чтобы оправдать себя?
я вас разочарую... нет таких лазеек... ваша надежда - только на Иисуса Христа...
Жаль, что Вы спрыгнули с комментариев... ((((
Стандарты всегда двойные у женщин! Правильно мужчины на мужских форумах пишут... женщины всегда себя оправдают!
Я не ищу лазеек, буду отвечать и отвечаю уже по-полной.. не дай Бог никому!
каких комментариев? задавайте четкие вопросы, если хотите услышать ответы.

да, Бог за брак. Да, Бог против лжи. Но брак состоялся, и развод - это грех, говоря простым библейским языком :)

а ваша фраза про то, что женщины всегда себя оправдают - ее нужно как самокритику воспринимать? :)
(или вы считаете, что я перед вами за что-то должна оправдаться? :))
LadyS
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:08

Сообщение LadyS »

 
у женщин-то может и двойные стандарты... как впрочем и у мужчин...
единые стандарты задает Бог. поэтому если мы не хотим заблудиться (опять слово блуд :) ) в стандартах, давайте следовать Библейским ?
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
ЛадиС, я понимаю, что уважения не вызываю... и это Ваше право, да и Вам не за что меня уважать.. мой грех - прелюбодияние, это единственное, что лично Вы обо мне знаете...
Я Вас не прошу оправдываться ни в чем... простите, если это прочитали...
LadyS
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:08

Сообщение LadyS »

 
TigriK писал(а):ЛадиС, я понимаю, что уважения не вызываю... и это Ваше право, да и Вам не за что меня уважать.. мой грех - прелюбодияние, это единственное, что лично Вы обо мне знаете...
Я Вас не прошу оправдываться ни в чем... простите, если это прочитали...
ТигриК, лично против вас ничего не имею, и вообще хочу не переходить на личности в форуме, но видимо не всегда получается, так что вы тоже меня простите.

продолжаю упорно писать по другим причинам, вовсе не с целью оскорбить или унизить... просто дальнейшие попытки ваши (и любой другой женщины/мужчины) строить свою жизнь "по зову сердца" или как получается могут только добавить боли. поэтому и предлагаю (нам всем) держаться в рамках правил, заданных Богом. Он Творец жизни, Он нас любит, и правила эти дал нам не для того, чтобы сделать нашу жизнь пресной и тяжелой, но чтобы нас уберечь от больших неприятностей.....
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
LadyS писал(а):у женщин-то может и двойные стандарты... как впрочем и у мужчин...
единые стандарты задает Бог. поэтому если мы не хотим заблудиться (опять слово блуд :) ) в стандартах, давайте следовать Библейским ?
Я - ЗА!
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
TigriK писал(а):

А Вам откуда это так хорошо известно?
Давно живу на свете.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Мара писал(а):Давно живу на свете.
Надеюсь, что тоже стану мудрее с годами...
тигр
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:13
Откуда: Москва

Сообщение тигр »

 
Мне кажется, вы как-то жестко отвечаете всем. Здесь вас никто не обвиняет (скорее уж вы сама себя обвиняете), просто указывают на ваши ошибки или высказывают свое мнение. То, что вы так реагируете - это ваша проблема.
Poplavok
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 25 май 2010, 01:08

Сообщение Poplavok »

 
Можно немного вернуться к теме о манипуляции? У меня на днях произошла ситуация: утренник у младшего сына, приехала бывшая свекровь. Стоим разговариваем. Подходит бывший со своей девушкой. До этого мы ни разу нигде не пересекались, хотя дети с ней знакомы. На ее слова "привет, детвора", дети вжались в меня, никто не поздоровался. Я попросила (именно попросила) уйти и не приходить больше на праздники детей. Бывший муж попробовал что-то возразить, его мама - молчала. Девушке пришлось удалиться. В итоге: меня обвинили в том, что я настраиваю детей против папы, хотя это была первая ситуация за два года, когда я вообще открыла рот, все время молчала и молча проглатывала (поясню: со мной не считались, когда решили познакомить с ней детей, когда мы еще были в браке, но уже не жили вместе, после того знакомства я сказала детям, что я не буду против, того, что они с ней общаются и что если они хотят с ней общаться, то пусть общаются). Считаете ли вы это манипуляцией? мне нужно было промолчать? папе нужно было не провоцировать ситуацию? Поведение детей?
advokatka
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:55

Сообщение advokatka »

 
Присоединяюсь к вопросу Поплавка. Муж очень хочет видеть сына чаще, но и отказаться от встреч со своей подругой и новыми друзьями не в силах. Очень хочет общаться с ними двумя одновременно. Я в общем-то не против, но именно сейчас не хотелось бы допускать таких встреч. Ребенок болезненно реагирует на отсутствие папы и его кратковременные появления. Сын четко хочет встречаться и гулять с мамой и папой. Когда БМ берет сына к себе, он требует вернуться к маме, а когда папа уходит, плачет и просит папу не уходить. Мои объяснения папу не устраивают и не убеждают. В ответ я слышу, что это моя блажь и он вынужден реже встречаться с ребенком. Так чьи манипуляции здесь имеют место быть???
Roli
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 18 май 2009, 11:48
Откуда: Урал

Сообщение Roli »

 
TigriK писал(а):
Мара писал(а):Давно живу на свете.
Надеюсь, что тоже стану мудрее с годами...
С высоты своего 40-летнего возраста могу сказать, что голова человека в 20-30-40 лет принципиально отличается. Если бы она у меня была в 20 лет такой, как сейчас, столько глупых ошибок бы не наделала. :(
Поэтому прислушивайтесь к старшим, Тигрик.
Единственное, по собственному опыту знаю, что это практически невозможно. Не слушаешь никого, пока не набьешь изрядное количество собственных огромных круглых шишек! :D
Жизнь так устроена. Но вы постарайтесь изо всех сил, Тигрик! :D
Чудо-юдо
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:53

Сообщение Чудо-юдо »

 
TigriK писал(а):Скажу лишь одно... по поводу счастлив - не счастлив... а много счастья в рухнувшем браке, сохраненном ради ребенка?.. Вы же этого тоже не знаете... душа неушедших мужей тоже потемки, и что он там себе думает в этой душе, кому стихи пишет, чего ищет постоянно... .
Все правильно, это вопрос о выборе самого мужчины.
Не нам за него решать.
Мужчина остался в семье и мучается, тоскует по другой? Значит, он так выбрал. Если он любит своих детей, то он понимает, что уйдя из семьи, он тоже будет несчастлив, по каким-то другим причинам.
Человек всегда делает выбор сам, и выбирает, как правило то, что для него лучше. Значит, мужчина предпочел быть таким вот несчастным в семье, чем быть несчастным вне семьи. Значит, чувствует, что в другом случае ему было бы еще хуже, возможно. И значит его выбор на данный момент - жить в семье и писать стихи кому-то там. Это ТОЛЬКО его выбор. Ни жена, ни любовница не могут никого осчастливить против его воли. Нам кажется, что для него лучше одно, а он думает, что другое.
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
тигр писал(а):Мне кажется, вы как-то жестко отвечаете всем. Здесь вас никто не обвиняет (скорее уж вы сама себя обвиняете), просто указывают на ваши ошибки или высказывают свое мнение. То, что вы так реагируете - это ваша проблема.
Жестко?... простите, не собиралась никого обижать и жестко отвечать.. скорее... эмоционально...
TigriK
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 23:00

Сообщение TigriK »

 
Poplavok писал(а):Можно немного вернуться к теме о манипуляции? У меня на днях произошла ситуация: утренник у младшего сына, приехала бывшая свекровь. Стоим разговариваем. Подходит бывший со своей девушкой. До этого мы ни разу нигде не пересекались, хотя дети с ней знакомы. На ее слова "привет, детвора", дети вжались в меня, никто не поздоровался. Я попросила (именно попросила) уйти и не приходить больше на праздники детей. Бывший муж попробовал что-то возразить, его мама - молчала. Девушке пришлось удалиться. В итоге: меня обвинили в том, что я настраиваю детей против папы, хотя это была первая ситуация за два года, когда я вообще открыла рот, все время молчала и молча проглатывала (поясню: со мной не считались, когда решили познакомить с ней детей, когда мы еще были в браке, но уже не жили вместе, после того знакомства я сказала детям, что я не буду против, того, что они с ней общаются и что если они хотят с ней общаться, то пусть общаются). Считаете ли вы это манипуляцией? мне нужно было промолчать? папе нужно было не провоцировать ситуацию? Поведение детей?
Поплавок, Вы имеете полное право делать так, как считаете нужным..
когда мы начали жить с мужчиной, я сразу сказала - помогу всем, пусть даже живут у нас, если это будет позволено и если они захотят так... если же нет, то я буду готовить все и удаляться, чтобы не мешать общаться с папой... настаивать и делатьвыпады в сторону и так страдающих детей - жестоко и глупо! они не игрушки, и все...все увзрослые участники трагической истории ОБЯЗАНЫ думать о детях!
Это моя искренняя позиция... в нашей ситуации бабушка много общалась с детьми, папа постоянно был с ними... а я просто создавала условия для них, не пытаясь выпячивать свою персону..
тигр
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:13
Откуда: Москва

Сообщение тигр »

 
Поплавок, никакой манипуляции не вижу. Не понимаю, почему надо приходить на детский праздник со своей курочкой. И почему вы должны этому порадоваться (особенно видя реакцию детей). Моим детям 22 и 13 лет, я часто думаю, что будет, когда папа надумает познакомить их со своей курочкой. У старшего не спрашивала, он уже взрослый, сам решит. Дочь сказала - я ни за что не хочу ни с кем знакомиться. А если, говорю, она хорошая, умная женщина? - Ни с какой не хочу. Я понимаю, подросток, обижен на папу. Но я не манипулирую абсолютно, хотя мне тоже совсем не хочется, чтобы они общались. Адвокатка - нечего папе совмещать приятное с полезным, мне кажется. Почему надо им все облегчать, несмотря на то, что делают больно?
Nevada
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:37
Откуда: Москва

Сообщение Nevada »

 
Тема про манипулирования детьми опять распочковалась :lol:
Poplavok писал(а):... дети вжались в меня, никто не поздоровался. Я попросила (именно попросила) уйти и не приходить больше на праздники детей....со мной не считались, когда решили познакомить с ней детей...после того знакомства я сказала детям, что я не буду против, того, что они с ней общаются и что если они хотят с ней общаться, то пусть общаются). Считаете ли вы это манипуляцией? мне нужно было промолчать? папе нужно было не провоцировать ситуацию? Поведение детей?
Вот смотрите. Только не обижаться!
Внешне-разумеется, папа провоцирует, девушка обнаглела (при родной матери явиться на утренник!), дети жмутся к маме... Мама просит лишних покинуть помещение. Выступая на страже интересов детей. Комар носа не подточит.
Однако, я считаю, что это была с Вашей стороны именно манипуляция.
С целью указать девушке ее место.

В свое время Вы говорили детям, что не против...пусть общаются... То есть Вы как бы ну... не то, что одобрили, но легализировали девушку. На словах. Эти слова вполне через тех же детей могли дойти до бм, или самой разлучницы. Не думаю, что она заявилась бы на утренник, предполагая, что ее ждет публичное унижение. И даже полагаю, что надо набраться определенного мужества для того, чтобы присутствовать на таком утреннике. (соседствуя с бывшей супругой)
Ну, и тут ее разворачивают на 180 градусов со всеми ее приветственными речами.
Дети прижались к Вам-вы впервые встретились вот так, все вместе? Они просто могли растеряться или почувствовать Ваше напряжение.
Нет, конечно, я считаю, что "молодые" перегнули палку. Но Вы могли бы попросить не допускать впредь таких ситуаций после или даже до утренника, но не на глазах у детей. В конце концов, это ваши взрослые дела. Я думаю, это было бы очень достойно. Хотя и очень трудно.
Что из этого всего выйдет? Из плюсов-бальзам на Вашу душу. По Вашему слову разлучница выдворяется за порог детского сада. Конечно, в расстроенных чувствах. Вы ответили на то, что в свое время с Вами не считались, знакомя детей.
Из минусов. Она никогда не забудет своего унижения. Выместит это на Ваших же детях. Косвенно, разумеется. На папе детей тоже отыграется (как бы не он ее подбил поприсутствовать) Папа детей, конечно, был наивен, думая, что таким образом поспособствует налаживанию контакта девушки с детишками...однако, и он своей ошибки не признает теперь, т.к. ситуация завершилась таким образом по Вашему слову... То есть минусы представляются мне с большими и долгоиграющими последствиями.
В заключение хочу сознаться, что мне бы Вашей выдержки, скорее всего, не хватило в такой ситуации :oops: Я бы или сама развернулась и ушла, или детей бы уволокла. Короче, поступила бы совсем отвратительно. Да. Теоретизировать-то легко)
Poplavok
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 25 май 2010, 01:08

Сообщение Poplavok »

 
Спасибо! Невада, вы правы, плюсы и минусы свои вижу, конечно. Согласна, но я уже писала, что мой средний ребенок перестал общаться с девушкой папы уже месяца три. Просто перестал и все. Не хочет. Младший - теперь один ездит к нему, но он - мальчик, и конечно же общение с папой для него огромная радость. Большое спасибо за отклик! Я уверена, что таких ситуаций у меня будет еще и немало. Девушка мне ничего не простит (знаю из того, что слышала о ней).
тигр
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:13
Откуда: Москва

Сообщение тигр »

 
А вы, Поплавок, чем-то виноваты перед девушкой? Я не поняла.
Закрыто

Вернуться в «История болезни»