Хочу жить без мыслей о нем!

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
moNa
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:49

Сообщение moNa »

 
il писал(а):Браво, Мона, вы - лучшая!

Группа поддержки, респект!
il простите. Я не хотела Вас обидеть. Мне важно и Ваше мнение тоже. Иногда мне кажется, что мне не хватает Вашего реализма. Но Вы как-то очень все делите на хорошее и плохое. Такое чувство, что в Вас говорит обида, разочарование в людях.
Вы мужчина и потому Ваше мнение для меня действительно ценно. Может я застрявшая в иллюзиях мечтательница, но я стараюсь жить в мире с собой и своими ощущениями.
Представьте, что Вам остался год жизни (не дай Бог конечно). Что Вы будете делать? Выполнять чьи-то ожидания или делать то, что действительно важно Вам? Я собираюсь жить (желательно долго и счасливо). Но решила делать то, чего действительно хочу сама. Он дорог мне и я готова потратить время на еще одну попытку и ну их эти брачные игры хомячков :D . Будь, что будет. Рискую пожалеть - я знаю, но рискую...
Создать семью после 40
il
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:41

Сообщение il »

 
Я и не думал на вас обижаться. Обида и разочарование - это разные вещи. Разочарование есть.
Наверно потому что я пессимист. Например, я не верю в то, что можно изменить кого-то. Да и в то, что можно измениться самому тоже не верю. Утешающие вас подруги правы: лучше всего сказать "я за тебя рад" или "всё будет хорошо". Ничего не поменялось, зато вроде при деле.
moNa, вы знаете, вчера встречался со своей БЖ. Она попросила встретиться. Мне она рассказывала почти то же что и вы, что у неё тревожное ощущение, кажется, что произойдет какая-то катастрофа, что она погибнет. Просила, чтобы я позаботился после её смерти о дочери, вечером написала мне "завещание" на имейл.
Сегодня я ходил в обед в церковь, помолился за неё. И за вас тоже. Надеюсь что тревожность исчезнет.
Простите, иногда так хочется встряхнуть человека. Ну как можно так жить! Ведь мы же не только сами по себе, а еще и все вместе!
Рассказываешь этому человеку, объясняешь, и ничего не получается...
Сейчас понимаю, что это глупо с моей стороны. Надо советовать только тогда, когда человек ищет совета.
Ната77лия
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:56

Сообщение Ната77лия »

 
il, я вот тоже не верю в то, что кого-то можно изменить, но верю (и точно знаю), что можно изменить себя, а тогда и ситуация вокруг начинает меняться.

А насчет поведения вашей жены: по-моему она не совсем здорова психически, либо манипулятор еще тот.

Мона, простите за off.
il
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:41

Сообщение il »

 
Максимум, на что способен человек - это постичь себя, свое предназначение в этой жизни. Изменить себя - нереально.
Надо стремиться не к тому, чтобы себя изменить, а чтобы себя адекватно воспринимать. Когда ты видишь себя как бы со стороны, с высоты прожитых лет, в разрезе поколений, тогда появляется ощущение "полета", ты вроде как паришь над своей жизнью.
Есть такое мнение, что даже болезни не нужно лечить, а научится с ними сосуществовать, полюбить, чтоб они доставляли тебе меньше всего дискомфорта.
Эти шишки, которые мы набиваем - это от незнания себя. Очень легко себя переоценить, сказать, что мне эта ситуация по зубам. Рискну. В итоге травмируем себя, теряем время на восстановление. А бывает, что человек никак не может понять, что он ошибся и рискует всё большим и большим, как в казино. От упертости своей.
Привожу пример. Моя БЖ нагулявшись, решила, что пора рожать детей, обзаводиться семьей. Выбрала меня, решила, что пора измениться, стать примерной женой. Ломала она себя 2 года, потом начались нервные срывы, развод, опять гульки.
Поэтому я советую, если есть хоть малейшие сомнения в вашем мужчине, не делайте этого. Не нужно никому ничего доказывать, что вы сможете склеить то, что никому склеить не под силу. Лучше делайте вывод из своих ошибок, реально посмотрите на себя, и двигайтесь дальше по жизни. Постарайтесь выбирать будущего мужчину умом. Пусть он будет некрасивым и старше вас, пусть даже иностранец какой-то. Главное чтобы вы на 100% были уверены, что он вам подходит.
Впрочем, я понимаю, что вам сейчас будет нереально это понять. Если хотите, живите одним днем. Главное поймите, что всю ответственность за то, что с вами произойдет - несете вы, а не ваш БМ.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
il писал(а): Изменить себя - нереально.
Реально. Но надо очень, всем своим существом, захотеть, и стараться изо всех сил. И молиться.
Ната77лия
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:56

Сообщение Ната77лия »

 
il писал(а):Максимум, на что способен человек - это постичь себя, свое предназначение в этой жизни. Изменить себя - нереально.
Надо стремиться не к тому, чтобы себя изменить, а чтобы себя адекватно воспринимать. Когда ты видишь себя как бы со стороны, с высоты прожитых лет, в разрезе поколений, тогда появляется ощущение "полета", ты вроде как паришь над своей жизнью.
Есть такое мнение, что даже болезни не нужно лечить, а научится с ними сосуществовать, полюбить, чтоб они доставляли тебе меньше всего дискомфорта.
Эти шишки, которые мы набиваем - это от незнания себя. Очень легко себя переоценить, сказать, что мне эта ситуация по зубам. Рискну. В итоге травмируем себя, теряем время на восстановление. А бывает, что человек никак не может понять, что он ошибся и рискует всё большим и большим, как в казино. От упертости своей.
Привожу пример. Моя БЖ нагулявшись, решила, что пора рожать детей, обзаводиться семьей. Выбрала меня, решила, что пора измениться, стать примерной женой. Ломала она себя 2 года, потом начались нервные срывы, развод, опять гульки.
Поэтому я советую, если есть хоть малейшие сомнения в вашем мужчине, не делайте этого. Не нужно никому ничего доказывать, что вы сможете склеить то, что никому склеить не под силу. Лучше делайте вывод из своих ошибок, реально посмотрите на себя, и двигайтесь дальше по жизни. Постарайтесь выбирать будущего мужчину умом. Пусть он будет некрасивым и старше вас, пусть даже иностранец какой-то. Главное чтобы вы на 100% были уверены, что он вам подходит.
Впрочем, я понимаю, что вам сейчас будет нереально это понять. Если хотите, живите одним днем. Главное поймите, что всю ответственность за то, что с вами произойдет - несете вы, а не ваш БМ.
А как это, воспринимать себя адекватно: типа сделал подлость, понимаю, но ничего не могу с этим поделать?
Если о себе сказать, то я когда замуж выходила, голову все таки включала, хотя сейчас сделала бы все по-другому (но не из-за того, что произошло, а просто я теперь другая). Ответственность свою прекрасно осознаю, но как быть с тем, что мы ответственны за тех кого мы приручили...
il
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:41

Сообщение il »

 
А как это, воспринимать себя адекватно: типа сделал подлость, понимаю, но ничего не могу с этим поделать?
Нет, не так.
Если вы воспринимаете себя адекватно, то это не подлость вовсе. Иногда мы становимся инструментом, с помощью которого реальность влияет на других людей. За что винить молоток, который ударил по пальцу неумелого мастера?
Если же вы чувствуете, что сделали подлость, то это подлость по отношению к себе. Где-то смалодушничали, дали слабинку, сами себя унизили в своих глазах. Вот тут надо научится себя любить таким какой ты есть, пусть даже со слабинками. А не бить поклоны и пытаться из себя эти слабинки вытравить. Для меня исцеление - это когда человек находит способ сосуществовать со своими хворями и перестает грузиться по этому поводу, идет к тому, ради чего он создан.
как быть с тем, что мы ответственны за тех кого мы приручили...
Те, кого мы приручили никуда не деваются. Они рядом с нами. Но иногда люди приручают монстров. Сначала был маленький такой крокодильчик, ты думашь, что сможешь с ним справиться, он даже милый. Со временем он вырастает до размеров всей твоей квартиры и тебе в ней уже негде поместиться. Крокодил - это не комнатное животное. Рано или поздно его нужно выпускать на волю. Пусть живет там, где он должен жить по определению. Захочется ему ласки - он придет, ты его утешишь. Но для квартиры лучше подходят другие животные.
Ната77лия
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:56

Сообщение Ната77лия »

 
Я имела ввиду, что нас приручают (а это происходит, как не крути), а когда предают, причиняют боль, об этом не думают :( Не думаю, что только мы ( так сказать, пострадавшая сторона) виноваты в произошедшем.
moNa
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:49

Сообщение moNa »

 
il писал(а):Рассказываешь этому человеку, объясняешь, и ничего не получается...
Сейчас понимаю, что это глупо с моей стороны. Надо советовать только тогда, когда человек ищет совета.
Не надо Вам с ней встречаться - она на Вас дурно влияет. И по моему там с головой не все в порядке. Забудьте Вы про нее и живите спокойно. Она взрослая девочка и сама о себе в состоянии позаботиться.
Я Вам про мир иной и не пишу. Нет у меня похоронных настроений. Я пишу про то, что люди много тратят время на мишуру, чужие, ожидания, боятся кто и что про них подумает, не берут ответственность за свое счастье здесь и сейчас, а делают что-то для "потом". А "потом" этого может и не быть. Часто бывает, что близкого человека раз и не стало и потом начинаешь думать как многое можно было ему сказать и сделать для него. Зачем ждать, околачивать себя заборами собственных страхов и недоверия.
Я еще в раздумиях. Была бы это патология типа "горбатого могила исправит", но БМ никогда гуленой не был, за юбками не волочился.
Если бы Бог, как Вы, не давал никому права оступиться (и не раз), то что бы было с нами? Даже, если не будем вместе, будем общаться и с сыном видется запрещать не буду. Я учусь прощать. А Вы? В Вас много непрощения. Вы с одной линейкой ко всем. Мне так кажется. Столько женщин на этом сайте пишут о своих молитвах сохранить семью. Может это мой шанс, а может еще одно испытание. Я не знаю. Решила довериться Богу и не переживать, что вновь ошибусь. Это не слабость. Я думаю о том может ли любовь вернуться, смогу ли доверять ему. Если желание искреннее - я думаю, что смогу это понять и увидеть.
Можно найти постарше, пострашнее (чтобы не дай Бог позарился кто-нибудь :D ), принципиального и с репутацией, но никто Вам гарантий не даст, что с этим человеком Вы будете счасливы и этот человек от Вас не сбежит. И если Вы так и не сможете полюбить того, кого выбирали рассудком, головой, расчетами что будете делать?
Нужно принимать себя, жить в мире с собой, но хотите Вы того или нет меняется Ваше восприятие мира и людей вокруг, а как следствие и терпимость к чужим недостаткам, Ваша реакция на них. Можно сказать, я такой, какой я есть - себя терплю и вы терпите. Вы к работе также относитесь? Физические недостатки не исправить, но увидеть себя со стороны и попытаться исправить свой эгоизм можно.
Люди не меняются, меняется их фокус на ценности в жизни. Я так думаю.
il
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:41

Сообщение il »

 
moNa, она мать моего ребенка, как я могу с ней не встречаться. Все выводы об этом человеке я уже сделал и, поверьте, не питаю никаких иллюзий, чего и вам желаю.
Вы пишите о том, что не хотите ждать, готовиться к будущему счастью непонятно с кем. Что хотите научиться прощать, хотите, чтобы любовь к БМ вернулась. Думаете, что если выбирать человека «по уму», то полюбить вы его не сможете. Короче говоря, вы для себя выбор сделали.
Если бы Бог, как Вы, не давал никому права оступиться (и не раз), то что бы было с нами?
Бог дает право оступится тем, кто создан оступаться. Если человек сходил налево, то он будет ходить и впредь. Если вас устраивает такой вариант семьи, не вопрос. Возможно, вы тоже созданы для того, чтобы оступаться. Может, вы и есть его половинка. В таком случае, не думайте, что он должен быть вам верным.

Ната77лия, с этической точки зрения и с точки зрения закона, если человек причиняет боль другому, то виноват – он: убийца, насильник, вор, предатель… Но по сути виноваты оба. И манипулятор, и тот кто поддается на манипуляции. И претензии можно высказывать только к себе, к родителям, которые родили и воспитали тебя таким, к родителям родителей и т.д.

Я хочу попросить извинения, если мои сообщения показались вам неправильными. Получается, я весь такой неправильный лезу давать советы, сбиваю вас с пути истинного. :D
Ната77лия
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:56

Сообщение Ната77лия »

 
il писал(а):Ната77лия, с этической точки зрения и с точки зрения закона, если человек причиняет боль другому, то виноват – он: убийца, насильник, вор, предатель… Но по сути виноваты оба. И манипулятор, и тот кто поддается на манипуляции. И претензии можно высказывать только к себе, к родителям, которые родили и воспитали тебя таким, к родителям родителей и т.д.

Я хочу попросить извинения, если мои сообщения показались вам неправильными. Получается, я весь такой неправильный лезу давать советы, сбиваю вас с пути истинного. :D
Что вы, il, я сама не знаю что правильно, а что нет. Каждый высказывает свое мнение, глядишь, так и до правды докопаемся :D .
А то что виноваты обе стороны, абсолютно точно. И претензии высказывать только себе надо (только иногда хочется так хорошенько и не очень лестно высказать и другой стороне, что ты о ней думаешь).
il
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:41

Сообщение il »

 
только иногда хочется так хорошенько и не очень лестно высказать и другой стороне, что ты о ней думаешь
А для меня сейчас нет никакой «другой стороны». Если у меня происходит реакция на какого-то человека, я сразу стараюсь думать, что это означает для меня. Что я могу нового из этого состояния узнать о себе. Если происходит реакция в общении с близким человеком, я начинаю думать, что мы – разные, и мне нужно думать о том, чтобы найти себе человека, который бы не вызывал у меня такой химической реакции, раздражения, ревности, обиды, который был бы, возможно, такой же как я, был бы мне парой. После этого вывода я, как правило, стараюсь перевести разговор на другую тему, или вовсе под каким-то предлогом уйти. Таким образом я перевел близких людей в разряд друзей.
С друзьями мы-то знаем, как общаться.
Единственное, что меня беспокоит, это одиночество. Но, как говорится, лучше быть одному, чем вместе с кем попало. Очень хочется создать полноценную семью. Буду постепенно идти к этой цели, а это к сожалению, длинный и тяжелый путь.
moNa
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:49

Сообщение moNa »

 
Такие баталии в моей теме :D .
il писал(а):moNa, она мать моего ребенка, как я могу с ней не встречаться.
Встречайтесь не с ней, а с ребенком :wink: .
il писал(а): Вы пишите о том, что не хотите ждать, готовиться к будущему счастью непонятно с кем. Что хотите научиться прощать, хотите, чтобы любовь к БМ вернулась. Думаете, что если выбирать человека «по уму», то полюбить вы его не сможете. Короче говоря, вы для себя выбор сделали.
Выбор еще не сделала. Еще думаю, копаюсь в себе. Вопрос в том, есть таки любовь или ее нет и не вернется. Время покажет. Я наблюдаю.
Я хочу искать счастье в том, что у меня уже есть. И не обязательно это должен быть покаявшийся муж. Думаю может лыжи себе купить и попробовать кататься. Хочу чувствовать жизнь, а не сидеть в ожидании когда же счастье на меня свалится. Я замуж "по-уму" выходила. На нас другие пары ровнялись - думали мы уж точно будем жить долго и счасливо. Но НИКТО Вам гарантий не даст,что "по-уму" все будет всегда хорошо. В любом случае для этого нужны Ваши усилия. Найти себе копию себя можно и ....потом умереть с тоски, потому, что жить рядом с "эхом" не выносимо.
il писал(а): Бог дает право оступится тем, кто создан оступаться
А Вы никогда и нигде не оступались?
Бог дает право оступиться всем.
Другое дело насколько потом мы сожалеем о сделаном и будем ли повторять вновь и вновь, какие уроки получили.
il писал(а): Я хочу попросить извинения, если мои сообщения показались вам неправильными. Получается, я весь такой неправильный лезу давать советы, сбиваю вас с пути истинного. :D
Отчего же они неправильные? Я не из тех, кто считает, что есть одно правильное мнение - моё :) . Вы пытаетесь убедить меня в чем-то, я Вас. Так может и выводы полезные родятся у обоих.
Меня не оставляет чувство, что Вы очень не доверяете людям. Ну вот просто дистанция какая-то душевная. Близких делаете друзьями, друзей - знакомыми.
Я понимаю Ваше желание уберечь меня от ошибок, но почему-то мне светлее легче жить доверяя другим. Я вполне пессимистична и прагматична, но я устала ждать плохого и быть в постоянном напряжении. Делай что должно и будь, что будет. Я не могу просчитать свою жизнь на сто шагов вперед, но я могу жить так, как подсказывает мне моя совесть. Я все еще ищу себя и путь этот наверное никогда не кончится...
Теперь о земном. Муж звонит каждый день. Общаемся. Планы совместные не строим. Я общаюсь с ним как по-прежнему со свободным в его выборе, я не считаю его моим мужчиной. Он сейчас - отец моего ребенка. И все. Мечтать и планы на него строить пока себе не разрешаю.
Medey
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 21:38

Сообщение Medey »

 
moNa писал(а):... светлее легче жить доверяя другим. Я вполне пессимистична и прагматична, но я устала ждать плохого и быть в постоянном напряжении. Делай что должно и будь, что будет. Я не могу просчитать свою жизнь на сто шагов вперед, но я могу жить так, как подсказывает мне моя совесть. Я все еще ищу себя и путь этот наверное никогда не кончится...
moNa, согласна с Вашими словами! Сама сейчас нахожусь в подобном состоянии. Наверное это свойство психики,эмоционального настроя. Так, после сильного стресса,напряжения хочется мира и покоя в жизни, а когда, пересматриваешь жизненные ценности(что важно,что второстепенно), встаешь на путь прощения, понимания (смирения) это совмещается с душевным покоем и равновесием.
moNa писал(а): Общаемся. Планы совместные не строим. Я общаюсь с ним как по-прежнему со свободным в его выборе, я не считаю его моим мужчиной. Он сейчас - отец моего ребенка. И все. Мечтать и планы на него строить пока себе не разрешаю.
Мне кажется это правильная позиция...Время покажет как сложится дальше.Вы-молодец!
moNa
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:49

Сообщение moNa »

 
Давно не писала в своей теме - прошел месяц.
Пришел, повинился. Тут-то бы и сказочке конец... да не тут-то было.
Я не чувствую себя счасливой от его "возвращения". Кровь пить не стала - показательные мероприятия проводить в стиле "у меня теперь другой" тоже. Обещала подумать, а он пока переберется в наш город. Без гарантий с моей стороны. Он страется, приезжал, был с сыном три дня, треть зарплаты нам отправляет. Но в мой день рождения три сухих слова и разговоры все пустые.Не о нас. О погоде, сыне и прочей ерунде. Он меня не любит. Говорит чувства какие-то остались, мы ему дороги. А мне так кажется не мы, а просто по сыну тоскует. Но я же не запрещаю ему видеть сына при любом раскладе. Не могу его понять, зачем ему это все. Зачем давить из себя чувства как пасту из тюбика, там пусто уже. Опять за него думаю...
14-е февраля, мой день рождения, 8-е марта - болевые точки. Как вспомню эти дни в прошлом году, все внутри в клубок сворачивается.
Я наверное 8-е марта возненавижу. Ее день рождения. День пустых неоправданных ожиданий в прошлом. Не хочу чтобы в настоящем так было, стараюсь даже не думать чего от него ожидаю. Наступает день и разочарование само ползет вместе со следущим днем.
Не могу так. Не хочу я жить нелюбимой женщиной второго сорта, мне же не 70. Может я еще буду любима и любить буду. Мне не хватает нежных слов, теплых нот в голосе, мелких знаков внимания. Я женщиной себя чувствовать хочу. Хочу доверять своему мужчине. И все казалось бы просто: не хочешь - не будь. Но он дорог мне по-настоящему, не смотря на предательство. И сынулька так его любит.
Читаю "Очарование женственности". Ко многому, что там написано пришла сама. Но есть вещи которые меня в ступор вгоняют. Выглядит примерно так: засуньте свои желания поглубже, наденьте розовые очки и повторяйте: "у меня все хорошо, мой муж - самый лучший человек на белом свете". Ну это как планку по отношению к мужчине опустить ниже некуда и с этой позиции смотреть на свою жизнь - она покажется Вам прекрасной.
Может еще раз перечитать :D .
Проблема даже получается не в нем, а в том чего я жду от наших отношений. Как выйти из этой ситуации не потеряв себя? Очень хочется, чтобы рядом был человек, который в тебя верит, тогда любые трудности не страшны. И страшно жить с человеком, которому просто удобно жить с тобой...
Ната77лия
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:56

Сообщение Ната77лия »

 
moNa писал(а): Читаю "Очарование женственности". Ко многому, что там написано пришла сама. Но есть вещи которые меня в ступор вгоняют. Выглядит примерно так: засуньте свои желания поглубже, наденьте розовые очки и повторяйте: "у меня все хорошо, мой муж - самый лучший человек на белом свете". Ну это как планку по отношению к мужчине опустить ниже некуда и с этой позиции смотреть на свою жизнь - она покажется Вам прекрасной.
Может еще раз перечитать :D .
У меня такие же мысли были, я их сравнивала на момент прочтения с высказыванием Раневской: "Моя жизнь - полное г...но, а вы заставляете меня воткнуть в ж..у куст сирени и танцевать стриптиз". :) Я тогда для себя решила, что буду делать то, что могу на данный момент, не насилуя себя, а остальное придет со временем.
полосатый кис
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 15:32
Откуда: Адлер

Сообщение полосатый кис »

 
дорогая Мона.
измена, единстенная причина, по которой нам Господь разрешил разводиться. И лишь единицы могут преодолеть это испытание и вновь выстроить семью, себя и новые отношения.
Я не из тех, у кого муж вернулся. Я ничего не пыталась сделать. Уходишь - прощай. Прощай именно (детей не было у нас).
и вернуться ко мне нельзя. потому что не забуду никогда :( пытаюсь простить уже 1,5 года и с переменным успехом, это если учесть, что общения - 0. И странно, нет даже мысли, что вернется и можно начать все заново, потому как доверия нет вообще. а как жить без него? это разрушение.
Я читаю темы девочек, которые приняли мужа и вновь что-то строят, и от каждого их поста у меня болит сердце. Какое же нечеловеческое усилие нужно, чтобы каждодневно прощать, не напоминать.. это если муж раскаялся.. а если ему просто удобно? вообще ужас! Это сложная, сложная задача, и с ней справится может лишь сильный человек.
жить вам. и решать вам.
но если не тянете, и чувствуете это, не теряйте время. все еще возможно, вы очень молоды.
второй брак невиновной стороны вполне себе может быть удачным.

Извините, если резко что-то написала или глупость. это просто мои собственные мысли.
moNa
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:49

Сообщение moNa »

 
полосатый кис писал(а):дорогая Мона.
жить вам. и решать вам.
но если не тянете, и чувствуете это, не теряйте время. все еще возможно, вы очень молоды.
второй брак невиновной стороны вполне себе может быть удачным.

Извините, если резко что-то написала или глупость. это просто мои собственные мысли.
И совсем не резко (резко это il :D - мужчина одним словом).
Умом то все почти решила. А душа болит. Чувства растоптали, а они удивительным образом теплятся еще. Сынулю перед сном обнимаю и думаю, ну как он без него будет...
Непрощение грызет изнутри... я как фронтовик... годовщина ранения наступила, старые раны саднят. Иногда до отвращения. Я просто с ним общение на время прекратила. Чтобы на него ушат своих чувств не выливать. Остыну потом решу, пока решать нечего. Он не мой и не рядом.
Может il прав - я себя в психоз вгоняю?
Могу сказать одно: если у меня есть время рассуждать об этом, значит дела мои идут хорошо: голова не забита вопросами что есть, где жить, на что одеваться - я почти счасливый человек :D .
il
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:41

Сообщение il »

 
Может il прав - я себя в психоз вгоняю?
О!!! Самое время сказать "Я так и знал!"
moNa, вы приходите в сущности с правильным пониманием того, что вы - уже не вместе, нужно жить своей жизнью, перестать надеяться на то, что НЕРЕАЛЬНО! Никто и никогда не вернет того, что было. Но через месяц-два опять приходит эта надежда, как иллюзия, вернее даже как наркотик, к которому привык и невозможно отвыкнуть от этой мысли. Пока в очередной раз не пробивается мысль, что нужно с этим завязывать.
Знаете, моя БЖ в феврале тоже пришла ко мне "с повинной". Я ей естественно сказал "нет". Но потом люди стали спрашивать меня, что я к ней чувствую, люблю ли я её. Я долго пытался найти ответ на этот вопрос, но потом понял, что независимо от ответа, я поступил правильно. Даже если я и люблю её, это не означает, что я не могу полюбить другую девушку. К тому же человек не может раскаятся на одну минуту и принять его назад при первом же обращении к вам - это помешать ему же в работе над собой.
Те чувства, которые в вас тепляться - это те, которые вы не хотите на него выливать? Судя по контексту, что-то негативное, от которого нужно сначала остыть. Жена с негативными чувствами вряд ли будет вызывать желание вернуться. Ставлю себя на его место и понимаю, что вернуться в семью, где жена тебя будет колоть, не особо то и хочется. А как избавиться от негатива? В принципе рецептов много и их можно найти и на этом форуме. Да вы и сами в конце вашего поста сказали, что вам в сущности ничего не надо, всё есть. Это наверно самое важное - разграничить себя, научится самостоятельно реализовывать свои основные потребности, отказаться от ненужных зависимостей, которые только порождают неуверенность. Тогда придет понимание, что ваша жизнь в ваших руках, и что всё в порядке. Не когда-то потом будет, а сейчас уже.
moNa
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:49

Сообщение moNa »

 
il писал(а):Те чувства, которые в вас тепляться - это те, которые вы не хотите на него выливать? Судя по контексту, что-то негативное, от которого нужно сначала остыть. Жена с негативными чувствами вряд ли будет вызывать желание вернуться. Ставлю себя на его место и понимаю, что вернуться в семью, где жена тебя будет колоть, не особо то и хочется. А как избавиться от негатива? В принципе рецептов много и их можно найти и на этом форуме. Да вы и сами в конце вашего поста сказали, что вам в сущности ничего не надо, всё есть. Это наверно самое важное - разграничить себя, научится самостоятельно реализовывать свои основные потребности, отказаться от ненужных зависимостей, которые только порождают неуверенность. Тогда придет понимание, что ваша жизнь в ваших руках, и что всё в порядке. Не когда-то потом будет, а сейчас уже.
:) дорогой il я уж думала Вам моя тема скучна, вот и не пишите. Уже помягче, я за Вас рада. Значит и для Вас мир перестал быть черным и былым. Весна.
Все я понимаю. Все за и против.
Теплятся хорошие, теплые чувства. Я же понимаю, что он всего лишь человек. А людям, к сожалению, свойственно совершать разные поступки (хорошие и плохие, и не всегда удобные окружающим). Просто не хочется заполнять все его пространство своими эмоциями. Мы, женщины, ждем ответов сейчас и сразу, заполняем собой все свободное пространство, не оставляя места для шагов свой половине. Не хочу чтобы так было. Вот и не общаюсь пока.
Ну и болит конечно. Рана то не маленькая. Прошел год с того момента как я все узнала. Болит и переболеть надо. Негатив есть.Я думаю и у Вас бывает. Особенно неадекват по отношению к женщинам ее типа внешности (хотя дело конечно не в ней), на подкорке где-то. Я же существо разумное - борюсь и проявляться этому не позволяю. Просто патология оскорбленного самолюбия...
В противовес этим чувствам вопросы. Отказаться от своих желаний, сделать мину "мне и без этого хорошо живется" и продолжать улыбаться мужу. Лишь бы бедного его не колоть и не пытать болью своею. Как ничего и не было? И потерять себя?
Или научится быть благодарной ему за каждодневный труд, за желание исправить, за наше прошлое. Ведь он мне по-большому счету ничего не должен.
Смириться с тем, что имею или оставить тлеть свои чувства. Быть одной и ждать встречи с новыми чувствами или ....
Не хочу жить с ним от того что ничего другого нет и потому,что нам обоим это удобно.
Тут о муже немного. Он пусть сам за себя решает. Не зависит от БМ моя жизнь, я в себе разобраться пытаюсь. Но я не могу думать только о себе.
il
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:41

Сообщение il »

 
moNa, меня ваша тема интересует, поскольку я сам в такой же ситуации. Есть БЖ, есть общий ребенок, есть другие партнеры, которые были у неё после меня. И есть стремление БЖ вернуть семью.
Я пишу о том, что это стремление бывших не стоит идеализировать. Ваш БМ стремится не столько к тому, чтобы воссоздать семью, (т.е., чтобы вам и вашему общему ребенку было хорошо), сколько для того, чтобы самому раскаяться и обрести внутренний покой.
Я уверен, что ни моя БЖ, ни ваш БМ никогда не смогут переделать себя, отказаться от свободы, сковать себя узами отношений с одним человеком. Такова их натура. Но получая кратковременный кайф от бурного романа, они потом вынуждены долго и мучительно пожинать плоды. И наша задача, как людей, которые в принципе к ним неравнодушны (я имею в виду неравнодушие как к близким людям, хорошим друзьям, можно даже сказать как бы к бывшим одноклассникам, с которыми сидел за партой), наша задача - им помочь, подставить плечо, дать возможность поработать над собой.
Вы знаете, moNa, действительно, иногда, даже можно сказать более чем редко возникают негативные эмоции во время общения с БЖ. Но к счастью, я научился их обходить. Вот она негативная эмоция, я ощущаю как она появляется, я слежу за её развитием, а потом - мне становиться смешно. Я справился и показал пример ей. Избегать общения - это не выход. Конечно, я понимаю, что излишняя болтливость - это большой недостаток, но нужно научиться делать паузы, при этом оставаясь с собеседником. Уходить от него, а потом возвращаться - это еще хуже. Поверьте, ничего сложного в этом нет, и многим девушкам это удается. Не все вы, женщины, такие :)
И еще один момент, по-поводу удобства. Я понимаю, что вы имеете в виду. Вы не хотите возвращаться в те отношения, полностью пропитанные безнадежностью, отчаянием, невозможностью что-либо изменить в лучшую сторону, но при этом "удобные" с точки зрения заботы о ребенке, возможно, каких-то финансовых или жилищных моментов, возможно даже с точки зрения своего самомнения. И не надо в них возвращаться. Но вы все время крутитесь около этой мысли, как будто от вас действительно что-то зависит? Вы серьезно считаете, что завтра вы захотите быть снова вместе и послезавтра он переедет к вам, или вы к нему? Я понимаю, что у вас ребенок, вам хочется семью, но не стоит на этом зацикливаться. Что ж теперь, если у вас не будет семьи, вы до конца жизни будете жить с мыслью, что всё пропало? А если бы вы захотели себе яхту трехпалубную, давайте тоже думать, что яхты нет, и пока она не появится, буду считать, что жизнь неудалась. Есть семья - хорошо. Нет семьи - ну, нет так нет. Это нисколько не умаляет вас как личность, и на том свете вас никто не попрекнет за то, что у вас не было семьи. Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало. Уж лучше жить ни с кем, чем вместе с кем попало.
moNa
Участник
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:49

Сообщение moNa »

 
il писал(а): Я пишу о том, что это стремление бывших не стоит идеализировать. Ваш БМ стремится не столько к тому, чтобы воссоздать семью, (т.е., чтобы вам и вашему общему ребенку было хорошо), сколько для того, чтобы самому раскаяться и обрести внутренний покой.
Это я как раз и понимаю. Поэтому прошу его еще раз взвесить свои решения, разобраться чем продиктовано его желание вернуться в семью и подумать нужно ли ему это на самом деле. На одной совести далеко не уедешь. Я в любом случае не могу к нему относится плохо и при любом раскладе буду общаться. Мы оба отвечаем за воспитание сына, будем общаться как родители.
il писал(а): Я уверен, что ни моя БЖ, ни ваш БМ никогда не смогут переделать себя, отказаться от свободы, сковать себя узами отношений с одним человеком. Такова их натура. Но получая кратковременный кайф от бурного романа, они потом вынуждены долго и мучительно пожинать плоды.
Ну Вы сравнили. Изходя из Вашей темы, я поняла, что у Вашей БЖ табуны и до Вас и после Вас были. У меня ситуация несколько другая - в его жизни были всего две женщины: я и она. Не думаю, что причиной измены стала легкомысленая натура БМ и уж точно не жажда острых ощущений.
il писал(а): Избегать общения - это не выход. Конечно, я понимаю, что излишняя болтливость - это большой недостаток, но нужно научиться делать паузы, при этом оставаясь с собеседником. Уходить от него, а потом возвращаться - это еще хуже. Поверьте, ничего сложного в этом нет, и многим девушкам это удается. Не все вы, женщины, такие :)
А я разве про болтливость говорю? Когда чувства переполняют каждое слово, каждый жест, все дела направляются на объект чувств. Это давит. Я пытаюсь отстранится перестать решать и думать за него. Освобождаю ему пространство для действий. Зачем париться если все за тебя уже решили и сделали? Я пытаюсь уважать его как взрослого человека, а не решать за него как за ребенка что и как ему делать.
il писал(а): Вы все время крутитесь около этой мысли, как будто от вас действительно что-то зависит? Вы серьезно считаете, что завтра вы захотите быть снова вместе и послезавтра он переедет к вам, или вы к нему?
Думаю зависит. Решу я оставить эти отношения,не смотря на свои чувства, как безнадежные или увижу смысл и дальше быть вместе.
А переедет он в наш город независимо от моего желания. Он так решил. Я не против, будет принимать участие в воспитании сына. От этой помощи глупо отказываться.
il писал(а): Я понимаю, что у вас ребенок, вам хочется семью, но не стоит на этом зацикливаться. Что ж теперь, если у вас не будет семьи, вы до конца жизни будете жить с мыслью, что всё пропало? А если бы вы захотели себе яхту трехпалубную, давайте тоже думать, что яхты нет, и пока она не появится, буду считать, что жизнь неудалась. Есть семья - хорошо. Нет семьи - ну, нет так нет. Это нисколько не умаляет вас как личность, и на том свете вас никто не попрекнет за то, что у вас не было семьи. Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало. Уж лучше жить ни с кем, чем вместе с кем попало.
Нет не нужна семья как юридический факт. Хочется быть любимой и любить самой. Хочется, чтобы рядом был человек который верит в тебя, тогда не страшны никакие трудности. С ребенком я и сама пока справляюсь, не без помощи близких, конечно. Наверное такая потребность быть нужной кому-то связана с неуверенностью в своих силах, с уязвленным самолюбием.
Он дорог мне, дорог душой. Потому еще не плюнула и не встречаюсь с другим.
Ответить

Вернуться в «Семья до и после кризиса»