Нет денег нет любви...

Оч-чень философский раздел! Все психологические и духовные теории о любви и отношениях - сюда
Чегевара
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 18:04
Откуда: Украина

Сообщение Чегевара »

 
Ну а как это понять если ты живёшь с человеком 4 года???? как отличить то что человек тебя любит от использования пока ему это выгодно, создать искусственно тяжёлую ситуацию??? если за 4 года таких небыло, а тут раз получилось так что с работой нестабильнои и с жильём и всё! так же можно всю жизнь человека понимать и присматриваться? как понять тот момент что человек твой и сделать предложение? я бы с удовольствиемЮ я ответственности не боюсь! вот если точно бы знал что человек будет со мной в любой ситуации??? сколько нужно времени, если и 4 года оказалось не достаточно, человек за обещание карибов, канаров, бали и мальдивов готов на всё, даже 4 года никакой роли не играют.... вот как?

Диагностика семейных отношений
Чудо-юдо
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:53

Сообщение Чудо-юдо »

 
Да уж, получается какой-то замкнутый круг...
Те, у кого нет денег, считают, что их никто не полюбит.
А с другой стороны, если у мужчины есть деньги, он может быть не уверен, любят ли его самого или деньги. И выясняется это только когда у него начинается черная полоса.
А если мужчина небогатый с девушкой познакомится, то он точно может быть уверен, что он ей интересен именно сам по себе, что она действительно его любит.

Alexandro
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:50

Сообщение Alexandro »

 
Вообще я считаю, что небогатому мужчине нужно знакомиться с небогатой девушкой, чтобы не было никаких раздражений в совместной жизни. А если девушка привыкла к роскоши, то она, конечно, не согласится выйти замуж за мужчину, у которого зарплаты не хватает на роскошные вещи. Именно, повторяю ещё раз, что нужно знакомиться с той девушкой, которая совсем не увлекается модными клубами, дорогими машинами, норковыми шубками и т.п.

Чудо-юдо
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:53

Сообщение Чудо-юдо »

 
Мне кажется, нужно просто слушать свое сердце. Богатство / бедность не должно быть отправной точкой в выборе будущего супруга (супруги). Я по-прежнему уверена, что на любовь это никак не влияет. А гарантии, что вас не предадут нет в любом случае - ни с богатой, ни с бедной.

Alexandro
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:50

Сообщение Alexandro »

 
Чудо-юдо писал(а):Мне кажется, нужно просто слушать свое сердце. Богатство / бедность не должно быть отправной точкой в выборе будущего супруга (супруги). Я по-прежнему уверена, что на любовь это никак не влияет. А гарантии, что вас не предадут нет в любом случае - ни с богатой, ни с бедной.
Я просто говорю о том, если девушка любит каждые выходные тусить в модных дорогих клубах, а МЧ этими вещами не увлекается со своим средним достатком, то обоим будет тяжело, потому что девушка уже привыкла к роскоши и без этого уже не может. Вот поэтому она выбирает того мужчину, который способен водить её в дорогой ресторан, клубы, светские вечеринки и т.д. На худшее она точно не согласится. Если привыкла, что за ней ухаживают только состоятельные бизнесмены, то её избранник должен быть похожим на остальных в её кругу общения.
Однако бывают редкие исключения, когда роскошная красавица осознаёт, что достаток не главное в жизни и им не важно, ездишь на "Ягуаре" или на троллейбусе, главное не бездельничать пожизне.

Чегевара
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 18:04
Откуда: Украина

Сообщение Чегевара »

 
И всё же, никто так и не привел пример того, что материальное благо или перспективы к такому благу у мужчины никак не влияют на любовь между людьми...
Вот у меня конкретная ситуация: Есть девушка, которая очень нравиться, я испытываю к ней огромную симпатию, может ещё не любовь, не знаю, в этом я запутался, но она отвечает мне взаимностью.
Но, в данный момент ситуация с работой и перспективой очень нестабильная у меня, я работаю над этим вопросом конечно, но я совершенно один, помощи ждать не от кого и то что я заработаю, то как я поем, то что я решу, это всё зависит от меня, и я вижу, что в перспективе у меня возможно возвращение в свой родной маленький город, где есть жильё. В большом городе, где учиться эта девушка и я работаю, я снимаю двухкомнатнуу квартиру, с ещё 3-мя парнями... ТОесть, я очень хочу семью, я верный, ответственный и честный, я это знаю на 100%, но я так же знаю, что я в данный момент даже мечтать не могу об отдельном жилье, не то чтобы купить, а даже снимать.... Она же студентка 3-го курса, на 8 лет меня младше (мне 27). Я в душе, знаю точно, что хочу создать семью, но внешние факторы (деньги, отсутствие перспектив, квартира) не дают мне этого сделать. А девушка, она тоже из маленького городка, приехала в большой, пока учиться, она очень хорошая и говорит что материальные блага для неё не имеют значения. Но я уверен, что если бы я предложил ей стать моей женой, она наверное согласилась бы, но жить негде, я же не приведу её в то жильё где живу я пятым человеком???? остаёться только ждать что мне удасться заработать на квартиру, а если нет, то и никто не захочет выйти за меня. А я не альфонс и цели не ставлю во что бы то ни стало остаться в большом городе и искать себе девушку с квартирой, хотя такие варианты в моей жизни были. Вот такая вот дилема, и вы скажете что материальные блага не играют роли и не могут разрушить отношения? мне будут интерестны очень мнения по этому поводу. Есть же мужчины которые за всю свою жизнь не заработали на квартиру, так получается если у меня не получиться это сделать, то я обречён на одиночество?

Люся
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 23:52

Сообщение Люся »

 
ребят я думаю что материальные блага-ничто если есть искренняя любовь.это мое мнение.начиная жить со вторым мужем у нас не было ничего.он приехал из Ульяновска.там занимался всем чем только можно.чтобы покушать и одеться.я же уйдя от первого мужа осталась безо всего.квартира моя вот только.жили у меня.он ушел к родителям.то что нажили "непосильным трудом" он забрал.я живя с ним не работала-не разрешал.обеспечивал хорошо.было все.когда расходились сказал что ничего мне не оставит.что я останусь без гроша и помру под забором так как ничего не умею и приползу к нему.в общем осталось по мелочи-телевизор мебель кое-какая...так вот со вторым мужем начинали с нуля.доходило до того что кушать было нечего.он на последние деньги вез меня домой на такси(ухаживал)).а наутро мы со смехом думали как же доберемся до работы и что будем ужинать...шло время.работали много.и НИКОГДА не возникало разговоров на тему "как же тяжело..."иногда он правда говорил о том что не может дать мне достойной жизни.той к которой я привыкла.а мне было НЕ ПОНЯТНО о чем это он...мне было с ним так здорово..летать хотелось...и не нужны мне были те деньги которые имела раньше...потом стали становиться на ноги.по истечении 3х лет мы купили первую машину.потом вторую.взяли кредит-купили квартиру.дачу построили...потом вспоминали часто как мы и из чего кушать себе варганили...поэтому все от людей зависит.и от того чувства что ты испытываешь.не в деньгах счастье.и не в количестве.а в человеке с которым ты рядом и который с тобой.вот тогда хочется жить и делать так чтобы было лучше.а какое счастье достичь этого вместе.будет что вспомнить).

Чегевара
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 18:04
Откуда: Украина

Сообщение Чегевара »

 
Может денег и не быть, но Вы видели в человеке перспективы и он видел их в себе, это даже я считаю важнее самих денежных знаков именно ПЕРСПЕКТИВЫ, а что делать если я в себе таких не вижу, я конечно понимаю и отдаю себе отчёт, что дома сидеть и плакать я никогда не буду!!! но на данном этапе я вижу что в ближайшее время мне ничего не светит...... что у меня 99 шансов из 100 вернуться в свой маленький город... Конечно если бы тут была квартира было бы проще наверное, машина у меня есть и огромное желание работать, бытовая техника тоже не проблема, я просто не вижу в себе и себя в своей профессии, а чтобы что-то поменять нужно время, а у меня его нет, потому что месяц без работы это значит без еды и жилья....

Люся
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 23:52

Сообщение Люся »

 
Чегевара писал(а):Может денег и не быть, но Вы видели в человеке перспективы и он видел их в себе
никаких таких перспектив я в нем не видела.мне было все равно кем он работает и сколько зарабатывает.просто любила и хотела с ним быть.а он любил меня и хотел быть со мной.с работой просто повезло.работая на каком-то рынке грузщиком муж познакомился с человеком который дал так сказать ему старт.ну а дальше по накатанной.
но он всегда хотел выбраться из того безденежья.как впрочем и я.
тут конечно сыграл фактор везения(знакомство с тем человеком).но я уверена что и без этого знакомства все бы у нас получилось.мы просто стремились.ну а если пару устраиват вариант "и так хорошо"-почему бы и нет?).
вывод-деньги фигня).любовь спасет мир и им же правит!).

Чегевара
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 18:04
Откуда: Украина

Сообщение Чегевара »

 
Нет, меня например не устраивает такой вариант что нет денег и так хорошо, я постоянно стараюсь улучшить этот вопрос, но пока не получается и я имею ввиду то, что у многих до конца жизни не получается насобирать на квартиру, так в таком варианте что делать? не жениться? если любая девушка хочет знать где ты живёшь и где она будет с тобой жить, все девушки говорят одно - ты же мужчина, значит думай и делай что-то чтобы решить этот вопрос! ну у меня всегда по жизни было так! даже если девушка не говорит это прямо, то на подсознательном уровне чувствуется что она ждёт от мужчины (меня) только побед во всех ситуациях и если я терплю поражения - то соответственно я не мужчина.....

Люся
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 23:52

Сообщение Люся »

 
я говорила О СЕБЕ.исключительно.я никогда не сказала бы таких слов человеку с которым хотела бы старость встретить.
говорю же-многое от людей зависит.вот Вам попадаются девушки которые говорят о мат.благах...то есть не имея своего жилья пожить какое-то время у нее в квартире Вы не сможете?ТОЛЬКО СВОЕ?!расшибись-но купи!при таком раскладе думаю Вам самому жениться расхочется.потому как над Вами будет постоянно висеть вопрос "а где денег-то взять?"...и там уж не до любви...
я не знаю...я видимо в очках розовых.для меня любовь всегда приоритетом была.
мужчина извините меня и без особого достатка способен на подвиги.и побед у него не меньше.по Вашему получается что зарабатывая миллионы для своей избранницы Вы будете центром Вселенной?в таком случае Вы ее просто купите.о какой любви тогда речь вообще?

Чегевара
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 18:04
Откуда: Украина

Сообщение Чегевара »

 
Да самое обидное что это не мой принцип, а наверное мой комплекс и да, так у меня в жизни и получается, что я должен постоянно что-то кому-то доказывать а иначе я не мужчина..... обидно но так оно и есть. Если у меня трудности, то девушке которая рядом становиться со мной не интерестно, может потому что я постоянно должен выживать чтоли не жить а выживать. Когда были поездки в Египет, Крым, Польша, цветы, кино и т.д., было хорошо, затишье а только тишина настала сразу возникли вопросы про квартиру и дальнейшее необеспеченное будущее её еще не родившихся детей.......

Люся
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 23:52

Сообщение Люся »

 
не должно быть так.понимаете?...
не Ваше это значит...хотя думаете может что и Ваше...
ну не должен человек доказывать свою любовь через деньги.не любовь это.фигня это.
знаете у нас с мужем был такой период когда работала только я.у него ну никак не получалось найти работу.потом у мужа произошел срыв.и как следствие-депрессия.он ничего не хотел.сидел тупо в комп пялился.это длилось полгода.за это время я сама купила вторую машину.не говоря о покушать одеться и прочих маленьких радостях.и я ни разу не упрекнула его в том что он как-то не состоялся.пыталась его вытянуть из этого состояния.получилось.и он был мне благодарен.а я нарадоваться не могла глядя на то как он снова становится счастливым.
не надо никому ничего доказывать.Вы такой какой есть.и Вас полюбят именно таким.оставайтесь самим собой.а Ваша половинка обязательно появится.и не нужны ей будут ни квартиры с машинами.ни дома с дорогими тряпками.ей нужны будете именно ВЫ.

edon
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 00:15
Откуда: Днепропетровск, Украина

Сообщение edon »

 
Чегевара писал(а):Да самое обидное что это не мой принцип, а наверное мой комплекс и да, так у меня в жизни и получается, что я должен постоянно что-то кому-то доказывать а иначе я не мужчина..... обидно но так оно и есть. Если у меня трудности, то девушке которая рядом становиться со мной не интерестно, может потому что я постоянно должен выживать чтоли не жить а выживать. Когда были поездки в Египет, Крым, Польша, цветы, кино и т.д., было хорошо, затишье а только тишина настала сразу возникли вопросы про квартиру и дальнейшее необеспеченное будущее её еще не родившихся детей.......
То что вы пишите звучит как "Я недостаточно хорош", и поэтому вам нужно постоянно что-то, кому-то доказывать...
У меня сложилось впечатление, что вы просто ищите сейчас "оправдание". Может я пропустил, но вы об этом говорили с девушкой? Мне кажется это разумно обсудить с ней свои взгляды, свои перспективы. И как она к этому всему отнесется...

Чудо-юдо
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:53

Сообщение Чудо-юдо »

 
Полностью с Люсей согласна! Готова подписаться под каждым словом. :)

Alexandro
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:50

Сообщение Alexandro »

 
Знайте, у меня в городе кризис во всю бушует. Сокращение штатов идут во всю и на одно вакантное место сейчас в моём городе претендуют 70 человек. Всех, кого ещё не сократили, держатся за свои рабочие места из последних сил. Тут даже не спрашивается, сколько зарабатываешь, а спрашивается: "Работаешь ли ты?" Я пока как студент ещё учусь, то думаю после окончания учёбы найти невесту и уехать вместе в Европу, и там обустраивать нашу жизнь. У нас большая часть молодёжи покидает страну в такой экономической ситуации и взрослые тоже уезжают заграницу на заработки, потому что сами понимайте, семью надо содержать. Если у себя на Родине останусь, то будут такие же проблемы с жильём, буду до старости лет копить на эту несчастную квартиру. Единственный для меня - найти невесту и уехать вместе на запад. Другого выбора у меня нет пока.

чел
Участник
Участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 16:26

Сообщение чел »

 
Это тема прям по песни "Ленинграда"
"Вот опять уходит девушка от меня от меня,
Потому, что нету денег ни рубля ни рубля,
Потому, что нет квартиры и машины нет,
Потому, что не умею я варить обед."
А дальше встречаются неприличные слова :)
Если подходить к вопросу, типа девушки (простите меня девушки за такое нехорошее слово:)), буду заниматься сексом только тогда, когда типа машина есть шуба, бабало. То получатся что это с этой девушкой сложение чем с проституткой, вообще дороже по деньгам выходит :). А если кто то другой даст больше всего этого она убежит к другому. Это девушка не человека любит а бабло. Вот такая любовь. (Сравнение чисто гепотетическое, без личностей, отражающие поведение не всех индивидуумов в определенных социальных группах. С частичным использования языка (для более наглядно представления ситуации :))
Вот получатся, что если любишь человека, то все равно сколько денег, главное человек.
Конечно, разница в доходах, может приводить к непониманию. А любовь тогда дает силу к преодолению сложных жизненных ситуаций.

Люся
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 23:52

Сообщение Люся »

 
чел писал(а):Это тема прям по песни "Ленинграда"
"Вот опять уходит девушка от меня от меня,
Потому, что нету денег ни рубля ни рубля,
Потому, что нет квартиры и машины нет,
Потому, что не умею я варить обед."
А дальше встречаются неприличные слова :)
Если подходить к вопросу, типа девушки (простите меня девушки за такое нехорошее слово:)), буду заниматься сексом только тогда, когда типа машина есть шуба, бабало. То получатся что это с этой девушкой сложение чем с проституткой, вообще дороже по деньгам выходит :). А если кто то другой даст больше всего этого она убежит к другому. Это девушка не человека любит а бабло. Вот такая любовь. (Сравнение чисто гепотетическое, без личностей, отражающие поведение не всех индивидуумов в определенных социальных группах. С частичным использования языка (для более наглядно представления ситуации :))
Вот получатся, что если любишь человека, то все равно сколько денег, главное человек.
Конечно, разница в доходах, может приводить к непониманию. А любовь тогда дает силу к преодолению сложных жизненных ситуаций.
о том и речь...

Чегевара
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 18:04
Откуда: Украина

Сообщение Чегевара »

 
Значит во мне нет ничего такого, за что меня могла бы полюбить девушка, кроме перспектив заработать деньги......

Вот это наверное и моя проблема, что просто меня никто не любит, и уже наверное не полюбит...... так что лотерея, если деньги зарабатывать начну девушка рядом будет - если нет, то буду один..... печально но факт! а по другому я и не вижу. Всё очень нестабильно....

Люся
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 23:52

Сообщение Люся »

 
Чегевара писал(а):Значит во мне нет ничего такого, за что меня могла бы полюбить девушка, кроме перспектив заработать деньги......

Вот это наверное и моя проблема, что просто меня никто не любит, и уже наверное не полюбит...... так что лотерея, если деньги зарабатывать начну девушка рядом будет - если нет, то буду один..... печально но факт! а по другому я и не вижу. Всё очень нестабильно....
Вы чего такое говорите?!
кто Вам это в голову вбил?с ума сойти можно...
боюсь даже представить что за девушки Вам попадпются...
выбросьте эти глупости из головы.
между прочим это уже комплекс...что Вам саааааавсем не нуна).

Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5888
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Чегевара писал(а):Значит во мне нет ничего такого, за что меня могла бы полюбить девушка, кроме перспектив заработать деньги......

Вот это наверное и моя проблема, что просто меня никто не любит, и уже наверное не полюбит...... .
Так дело не пойдет.
Чегевара, милый, Вам уже 27 (если не ошибаюсь), большой мальчик, пора научиться справляться с депрессией, унынием и комплексом неполноценности.
Учтите, что женщины любят сильных, самостоятельных (не путать с состоятельными), надежных мужчин, не нытиков с большими комплексами. Ну любим мы, чтобы рядом с нами была Личность, так уж мы устроены...

Работайте над собой, и правильная женщина не замедлит появиться рядом с Вами.

Чегевара
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 18:04
Откуда: Украина

Сообщение Чегевара »

 
Уважаема Мара, да это всё понятно что и как и каким нужно быть чтобы у тебя всё было хорошо, чтобы всё ладилось.
Но если у меня не получается и непонятно получиться ли вообще, уверенность же в чём выражается в настоящее время, уровнем дохода, достатка, как ни называйте или перспективой получить этот достаток в будущем, но в этом то и проблема, если такой перспективы нет и нет уверенности в этой перспективе, то тогда получается о жене и не стоит мечтать? ну есть же мужчины которые за всю жизнь даже на машину не заработали, просто работают на зарплату и всё, но если у меня до 50 лет ничего в этой сфере не получиться, то что о жене и думать не стоит?

Ответить

Вернуться в «Что такое любовь и как ее сохранить?»