После измен не верю мужу и боюсь не смогу поверить

[Мара]

Инна, я бы советовала сказать ему заранее, ибо мужчины не телепаты и наши женские подходы им часто не близки. Не надо устраивать ситуацию типа: "Мужик на барина три года дулся, а барин и не знал." А вот если Вы ему скажете, а он, тем не менее, не пойдет - вот тогда и сделаете выводы.

[Inna S]

И то верно.
А то иначе прямо подстроенная мстя получится.
Скажу заранее. И объясню, почему это для меня важно.

Хотя страшное желание надуться и высказать все, шо о нем думаю. Еле сдерживаюсь уже сколько месяцев

[Мара]

Хотя страшное желание надуться и высказать все, шо о нем думаю. Еле сдерживаюсь уже сколько месяцев

Надуваться не надо, а вот спокойно сказать о том, что Вы чувствуете, полагаю, один раз необходимо. Чтобы объект не пребывал в иллюзиях, что его походы восприняты как маленькая шалость.

[Kapriz]

Хотя страшное желание надуться и высказать все, шо о нем думаю. Еле сдерживаюсь уже сколько месяцев

А может и не стоит сдерживаться?
Я не предлагаю в сердцах обозвать его козлом и прочими прекрасными эпитетами, но рассказать о том, что твориться у вас в душе нужно. Он ведь не телепат, мыслей чужих читать не может.
Он сам для себя уже определился. Он остался с вами. Большинство мужчин думают: "Я ведь не ушел. Что ей ещё надо?" Т.е. тот факт, что они не бросают воспринимается как раскаяние. Только один из ста (а может из тысячи) будет просить прощения и валяться в ногах.
Вы там себя внутри накручиваете, а он преспокойно живёт, спит нормально по ночам, на форуме советов не спрашивает... Просто живёт, с вами живёт.

[Inna S]

Да. Это и психолог мне говорила, что надо как-то с ним делить это все, чтобы не в одно лицо все это самой тащить.


Просто проблема - как только я начинаю о чем-то говорить, он сразу пугается. Убегает. Или пытается сменить тему. Или говорит, что это вредно и мы можем поругаться. Или до чего-то не до того договориться.

Я понимаю, что скорее всего это страх. Страх осознать в полной мере, какую он мне боль причинил, какую травму нанес и что на нем за все это ответственность лежит.
А если выбирать выражения очень осторожно, так чтобы не напугать, то получается ни о чем разговор, я уже это пробовала. Мол, это мои тараканы, ты только не бойся, это мои переживания, я с ними разбираюсь и все такое.

Ну вот скажу я ему: "Ты должен разделить со мной мою боль и взять на себя ответственность". Он спросит: "В чем это должно выражаться?" И я зависну.

[Kapriz]

Не надо зависать.
Так и скажите, что вы хотите с ним вместе пойти к специалисту. И т.д.
Можете норковую шубу попросить (шучу)
А вообще говорите всё как есть. Просто начните, а слова уже сами подберуться. Выберите просто удобный момент. Накормите, напоите чаем, и за чашкой чая спокойно поговорите с ним.

[Inna S]

Попробую.
Бог даст, получится Спасибо за поддержку!

[Ириха]

Не торопитесь, решение придет со временем. Я с удивлением обнаружила, что как только в моей голове все стало на места я легко могу вести разговоры со своей столь же непрямой и уходящей от любых вопросов разговоров "половины".
У меня получается теперь видеть, что он уходит от разговора и не зависать, а говорить "Мне это важно обсудить, я буду вести этот разговор максимально корректно, я тебя люблю, ценю и уважаю, но если ты не будешь обсуждать это, то это те поступки которые дают мне понимание того на каком я месте в системе твоих приоритетов".
Пока получается, что мы договариваемся о времени, т.е. я говорю что есть эта тема и пока мы ее не обсудим у меня внутри боль, поэтому пока она не прекратится просто как раньше отношений не будет. Тогда он подумав предлагает когда, и теперь мы это по чуть-чуть обсуждаем.
Но это не вдруг, я сейчас искренне удивлена что этот разговор получается, он не выходил 11 лет, никак не выходил, хотя я много раз разными способами пыталась.
В итоге слышу от него его ощущения о том, что семья это ноша и отдых для него это секс. Когда говорим о сексе, понимаю что он наверное сам не понимает, но говорит о том, что в сексе кто-то ради кого-то должен временами наступать себе на горло. Есть у меня один пунктик, который я теперь себе не могу позволить после разговора с одним из батюшек. А он именно это и считает что, люди объекты в сексе и себя тоже в принципе воспринимает как объект.
Вот теперь я понимаю, что пока у меня не получится объяснить, что семья это любовь, а когда любовь никому не может быть неудобно и неприятно и никто не жертва в прямом смысле.
Вы же сейчас жертва, в том смысле что он не считаясь с Вашими чувствами удовлетворяет свою зависимость и Вы в его понимании должны терпеть - его мировоззрение и мировосприятие такое.
Не знаю, помог мой опыт или нет. Желаю Вам терпения и спокойствия и радости, которой все равно вокруг нас много.

[Inna S]

Ириха, спасибо огромное Вам за то, что делитесь опытом.
Я тоже думаю, что если не начнем сближаться и говорить, то шансов нет.
Поэтому мне терять нечего - либо будем общаться и искать точки соприкосновения, либо все развалится так или иначе.

Про секс у моего тоже голова больнаааая жуть.
Он мне выдал как-то, что, мол секс с проститутками - это ж ничего личного не было. А у меня челюсть отвисла, я даже не знаю какими словами объяснить, что если такая близость между двумя людьми не считается "личным", то что тогда считать личным - рождение детей?

Только пока он тоже не понимает, что у него напрочь больное к сексу отношение. Считают, что все со всеми одинаково занимаются сексом, типа без разницы - с кем-то одним, с другим, с третьим. Секс он и есть секс. Ну может кто посимпатичнее - так и приятнее с ним. Типа как еды поел - там, сям, а вот тут повкуснее вышло, в этом ресторане...

[Ириха]

Попробуйте разобраться в своих чувствах и их и нужно пытаться доносить до мужа, ну в теории так.
Еще могу пример из жизни. Оказалось на мейле уже тусуются много моих друзей, а я раньше на общалась там, а тут вдруг решила подружиться, я в почте чаще чем в одноклассниках. Ну и взяла и Андрею предложение о дружбе отправила, а сегодня мне пришел отказ. Я взорвалась, написала смс-ку что это показывает его ко мне отношение и это будет иметь последствия, он ответил что в мейле ни с кем не дружит, я не знаю верить или нет, но только спустя много времени поняла, что так не делается. Для него мои чувства малоценны, потому что и свои собственные привык заталкивать поглубже, я бы хотела, чтобы он отзвонился и слова сказал, а не я по почте отказ получила, это в любом случае, а уж верить ли что у него нет друзей не знаю пока. А он пока не скажу и не поймет, что что-то не так.

[Inna S]

Ну что. Докладаю.
К психологу ходила одна.
Вчера он согласился пойти, даже без уговоров, а просто в ответ на вопрос, пойдет ли, сказал, что да.
Я поблагодарила, сказала, что понимаю, что он это делает для меня и ценю. И что мне плохо, больно и страшно, а он своей готовностью сотрудничать дает мне надежду.
Он удивился и спросил: "Чего тебе больно?" Я говорю: "Ну как же... измены и все такое..." Он: "Ну а больно-то чего, не понимаю? Я ж с тобой". И спать пошел.

Утром я попыталась донести до него мысль перевернутым примером. Чтобы он представил, что он обнаруживает, что я постоянно на сайтах знакомств цепляю мужиков и сплю с ними.

Тут он начал кричать, что лучше вообще расстаться, чем все это мусолить, и мы разошлись по работам.
Потом я написала ему письмо, где сообщила, что мне больно, объяснила почему, и сказала, что если он хочет решать нашу проблему (не мою), то ему придется и делить со мной мою боль.
Вот щас пришла от психолога на работу (свою) и собираюсь идти домой.

Скорее всего, он решит со мной разойтись. Такая некомфортная я ему не нужна, подозреваю.

[Мара]

Скорее всего, он решит со мной разойтись. Такая некомфортная я ему не нужна, подозреваю.

И вот нисколечко не переживайте. Тот случай, когда подобное будет к лучшему ад-на-знач-на.

[Ириха]

Все устроиться.
Я бы попыталась выразить ему свое понимание слов "Я с тобой". Что это означает для Вас и что Вы хотите, чтобы он разделял. Он этого искренне не понимает. Только добавила бы еще, что люблю и хочу найти решение, как бы мы могли быть вместе и счастливы оба.
Правда в реальности я много фонтанирую, как Вы видели на примере пары постов выше, но получается делать шаг назад и мне и Андрею.


Но совсем не факт, что Вы с мужем сможете быть вместе. Что Вы захотите с ним в этом быть, то что он захочет как раньше я не сомневаюсь. Это "ходьба" по острию ножа, но может быть Господь усмотрит и проведет Вас.

[Inna S]

И вот нисколечко не переживайте.

Естественно, переживать буду, но уже появилось принятие того, что произойдет так, как нужно. Богу виднее.

Я бы попыталась выразить ему свое понимание слов "Я с тобой". Что это означает для Вас и что Вы хотите, чтобы он разделял. Он этого искренне не понимает. Только добавила бы еще, что люблю и хочу найти решение, как бы мы могли быть вместе и счастливы оба.

Именно в таком ключе послание и было. Что необходимо осознание содеянного и что я люблю его и хочу все это преодолеть вместе с ним, чтобы мы смогли "жить долго и щастливо"
Дальше - его выбор.

Пришла домой. Молчание. Привет-привет. И спать пошел.
Ну что ж. Подожду до завтра, завтра скажу, что есть вопрос, который нужно обсудить. Незакрытый. И там посмотрим, что будет. Бог управит.

[Inna S]

Я бы попыталась выразить ему свое понимание слов "Я с тобой". Что это означает для Вас и что Вы хотите, чтобы он разделял. Он этого искренне не понимает. Только добавила бы еще, что люблю и хочу найти решение, как бы мы могли быть вместе и счастливы оба.

Именно в таком ключе послание и было. Что необходимо осознание содеянного и что я люблю его и хочу все это преодолеть вместе с ним, чтобы мы смогли "жить долго и щастливо"
Дальше - его выбор.

Пришла домой. Молчание. Привет-привет. И спать пошел.
Ну что ж. Подожду до завтра, завтра скажу, что есть вопрос, который нужно обсудить. Незакрытый. И там посмотрим, что будет. Бог управит.

[Ириха]

Постарайтесь помолиться и на ночь и перед разговором. Лучше бы даже найти молитву о вразумлении и другую по "теме". Святые такие слова находят, нам их самим не высказать. И конечно молитва отпинских старцев, "про прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей".
Помоги Вам, Господь.

[Inna S]

Ириха, спасибо большое.
Столько, сколько я молюсь последние месяцы, я никогда в жизни не молилась.
Поищу еще какие-то "тематические" молитвы, спасибо за совет!

[Ириха]

Инночка, посмотрите здесь, надеюсь найдете что на сердце ляжет (там длинный, длинный список):
https://www.molitvoslov.com/

[Ириха]

И еще вспомнила очень важный для меня совет Мары. Про то чтобы не забывать что мужчина глава семьи, что с ним нельзя разговаривать ультиматумами. Мара говорила, что она находила три варианта решения, почти цитирую "вырабатывала ровное к ним отношение" и предлагала мужу выбрать.
Как это приложить к нашей с Вами ситуации пока не знаю, но как-то надо. У меня видимо пока только 2 варианта, или по-моему или ухожу.

[Inna S]

Да у меня вообще ультиматумов никогда не было мужу.
И в данном случае у меня не ультиматум, а просьба. Очень спокойная, с объяснением для чего и почему я это прошу.

Ультиматумов я сама боюсь - потому что не уверена, что смогу до конца пойти. Пока не готова. Наверно, не готова.

[Ириха]

Просьба, это вежливый ультиматум
Я о том что нужен выбор из вариантов, а в моей голове его нет. Или как правильно или никак.

[Inna S]

Небольшой отчет о текущих делах (интересно будет, что я обо всем этом через год буду думать?):

с мужем после 2-хдневного молчания стали говорить. Естественно, первая не выдержала я, но, слава Богу, хоть не стала виноватиться.
Письмо он мое ваще не читал, как выяснилось. Начинал читать и бросал - лишнее мне подтверждение, что если я хочу, чтобы он меня понимал, надо писать на 1 страницу максимум и предложения свои, а не размышления. Это конструктивное.
А неконструктивное - это то, что он даже не попытался меня понять, ему все равно, что меня распирает

В общем, после двухдневного молчания мы поговорили, я вынудила его попросить прощения (хотя он удивлялся, мол, неужели я не просил? не может быть). И сказал, что, мол, да он понимает, что это было плохо и все такое, и хочет чтобы мы жили долго и счастливо в любви и верности.

Слова очень красивые, приятные, говорит, правда, очень осторожно, т.к. понимает, что обещать мне золотые горы бестолку, да и сам, видимо, все же о чем-то задумывается.

В общем, по факту все пока ровно, но плющит меня - живу в постоянном страхе, что он куда-нибудь намылится, к очередной проститутке Понимаю, что этот страх у меня бесполезный и бестолковый - если намылится, то я ничего не сделаю, а все равно боюсь. И эта боязнь мне жизнь очень сильно портит.