О требованиях к мужчинам

[Cleo]

Потому что первое, что приходит на ум, когда читаешь про отношения без единой ссоры )))) Что вот лично у тебя не все в порядке, потому что человек рядом не тот. И надо резко разводиться, чтобы у тебя было как у правильных родителей )))

Без единой КРУПНОЙ ссоры Давайте сохранять оригинальное изложение
Просто конфликты можно решать и не напрягая голосовые связки и нервную систему.
И если Вы считаете, что такое невозможно - это Ваше право.
А Ваша фраза говорит о неуверенности в себе. Будьте уверены в своих выводах - и тогда не будете так близко к сердцу воспринимать тот факт, что есть семьи, где радость доминирует над грустью. И это как раз должно быть правильно!
ИМХО

Давайте тогда и меня великую правильно цитировать!!!

Бывает только, что люди ссорится научились правильно, что партнерами стали, как правильно заметили Артемонка.

Я не спорю, что это невозможно. Это возможно.

Только учиться этому надо!!!

И если этого нет, то это значит только одно, что Вы сами не научились ссориться правильно. Не в партнере дело (и в нем тоже), но в ВАС.

[artemonka]

Cleo,

Ну даже добавить нечего
Вы правы.

В догонку Вашему последнему посту, где когда любят - не анализируют и не оценивают. Это когда влюблены - не анализируют и не оценивают. Там вообще все идеально. Возлюбленный прекрасен во всех отношениях...
А потом влюбленность проходит. Ну есть у нее такое свойство - проходить
И тут всплывает "настоящий" возлюбленный. И если не оценить его недостатки, не решить готовы ли Вы его принять - тогда можно такую горку проблем себе создать...Истории этого сайта - прямое тому доказательство...

[Cleo]

Cleo,

Ну даже добавить нечего
Вы правы.

В догонку Вашему последнему посту, где когда любят - не анализируют и не оценивают. Это когда влюблены - не анализируют и не оценивают. Там вообще все идеально. Возлюбленный прекрасен во всех отношениях...
А потом влюбленность проходит. Ну есть у нее такое свойство - проходить
И тут всплывает "настоящий" возлюбленный. И если не оценить его недостатки, не решить готовы ли Вы его принять - тогда можно такую горку проблем себе создать...Истории этого сайта - прямое тому доказательство...

Знаете, "боишься - не делай, делаешь - не бойся". Коли ты жена, то и будь женой, и не ной. Можно быть и хорошей женой при плохом муже. Оценивать можно только до женитбы, т.е. обычно в момент влюбленности. Правильно говорят индусы русским: у Вас любовь ДО свадьбы, а у нас после".

Да, влюбленность проходит. Но знаете, есть в психологии такое понятие - локус внимания. Либо - он обращен на себя, либо на другого. Когда видишь чужие недостатки, не можешь видеть своих и наоборот.

А когда начинаешь исправлять себя, удивительным образом меняется весь мир вокруг - и противный муж в том числе становится самым любимым. Надо просто это знать и не зависать долго в жалении себя и поиске недостатков в партнере рядом. А помнить и ВИДЕТЬ В СЕБЕ, что ты тоже такой же человек и у тебя тоже есть недостатки.
Лучше искать достоинства в других, а недостатки в себе. Тогда жизнь лучше становиться.

[artemonka]

Ну вот, муж - алкоголик.
Это недостаток? Безусловно. Это даже больше чем недостаток.
Что Вы можете изменить в СЕБЕ, чтобы он изменился?
Отношение к его болезни.
Но для этого нужно увидеть, что он алкоголик.

[Cleo]

Ну вот, муж - алкоголик.
Это недостаток? Безусловно. Это даже больше чем недостаток.
Что Вы можете изменить в СЕБЕ, чтобы он изменился?
Отношение к его болезни.
Но для этого нужно увидеть, что он алкоголик.

О, эта тема - самый цемес )) для простора изменения себя, если муж алкоголик.

Почитайте здесь: https://www.perejit.ru/main/alko

[artemonka]

Ну вот, муж - алкоголик.
Это недостаток? Безусловно. Это даже больше чем недостаток.
Что Вы можете изменить в СЕБЕ, чтобы он изменился?
Отношение к его болезни.
Но для этого нужно увидеть, что он алкоголик.

О, эта тема - самый цемес )) для простора изменения себя, если муж алкоголик.

Почитайте здесь: https://www.perejit.ru/main/alko

Я читала.
Думаю, что в этой теме о требованиях уже нечего добавить.
Каждый выбирает для себя тот путь, который ему наиболее приемлем.
Главное - быть уверенным в своих поступках и действиях. А чувства - они переменчивы. На чувствах единых лучше не строить отношений.

[Cleo]

artemonka, не стоит так буквально меня воспринимать. К сожалению, мы не можем контролировать свое бессознательное, поэтому все равно будем думать о том, что муж алкоголик, даже если очень не хотим ))

Я говорю про тот уровень восприятия, который можно контролировать, т.е. свое сознательное, волевое.

Не знаю, каким видом спорта Вы занимаетесь, но я вот ходила в байдарочные походы. И там есть такой момент - когда проходишь серьезные пороги - нужно табанить )). Это делается для того, чтобы можно было контролировать скорость байдарки и в случае чего правильно ее развернуть.

Потому что, если ты сам ничего не контролируешь, ты зависишь полностью от реки - скорость только ускоряется и развернуть тебя может как угодно. А если ты тобанишь, то ты конечно от реки тоже зависишь ))), но у тебя есть возможность развернуть байдарку, снизить скорость и т.д., естеснно в меру человеческих возможностей ))

Вот очень важно не попадать в волну обсуждения требований к другим людям, они имеют тенденцию только расти, можно уплыть в никуда.

Вот я и пытаюсь тобанить в этой теме, чтобы хоть иногда переключаться с обсуждения других, на себя.

[artemonka]

Я занимаюсь спелеологией.
Там потеря контроля равносильна травме и/или смерти.
Есть буйство стихии, подземные паводки, камнепады, обвалы...Их не проконтролируешь. Но ты можешь контролировать себя. Безопасно делать навеску, беречь снаряжение, экономить в весе груза и т.д. Важно работать в команде, а не в одиночку. Важно уметь трезво оценивать ситуацию в нештатных случаях, а не паниковать и орать "Мы все здесь погибнем". В жизни повседневной многие проблемы кажутся смешными по сравнению с тем, что может произойти в пещере, поэтому и отношение к ним намного более спокойное.

Не оценивать другого человека не получится. Важно - как оценивать.
Если бы не оценивали других людей, не было бы комплиментов, похвал, дружбы...Важно видеть недостатки других и трезво для себя их оценивать, не для того, чтобы другой человек изменился, а для того, чтобы изменить свое отношение к нему.
Если я хочу быть в команде с человеком, я должна его оценить. Его способности, его профессионализм, его черты характера, его недостатки и насколько мне все это подходит. То есть вывод - это мое отношение к этому человеку. И насколько его недостатки лично для меня несущественны. Или существенны.
Если существенны - я этому человеку скажу об этом. И это уже его выбор - менять их или нет. Заставить его плясать под мою дудку я не могу.

[Cleo]

artemonka, согласитесь:

Если я хочу быть в команде с человеком, я должна его оценить.

Вы оцениваете его до того, как он в команде ))

А когда он УЖЕ в команде, какой смысл его оценивать? Приходиться рассчитывать на того, кто рядом с тобой. И пенять на себя, что раньше не оценил человека до того, как брать его в команду.

В жизни повседневной многие проблемы кажутся смешными по сравнению с тем, что может произойти в пещере, поэтому и отношение к ним намного более спокойное.

А почему люди идут в пещеру за несмешными проблемами ))) Потому что именно их им не хватает. А если нет пещер, то эмоциями и криком компенсирую то, что хочется. Не хватает адреналина. И люди получают его теми способами, которыми могут: пещеры, байдарки, горы, крик, скандал и т.д.

Лучше лазить в пещеры, чем скандалить )) Вот, artemonka, сделала рекламу Вашему бизнесу.

Вообще где-то прочитала, что есть категории людей, которым что-то сильно не хватает в жизни и они ищут воронки - где смерть рядом, где несчастья возможны. Их туда затягивает. Там чувство ЖИЗНИ повышенное. Может и в крике с ссорами это чувство повышается.

[ИринаМих]

Вы хотите сказать, что нужно быть в розовых очках?

[Cleo]

Вы хотите сказать, что нужно быть в розовых очках?

Нет. Я говорю о том, что не нужно быть в розовых очках относительно себя, в первую очередь.

[artemonka]

Лучше лазить в пещеры, чем скандалить )) Вот, artemonka, сделала рекламу Вашему бизнесу.

Я считаю, что люди, которые занимаются экстремальными видами спорта - не могут считаться полностью психически здоровыми людьми
Каждый ищет что-то свое...
Я не считаю поход в пещеру заменой тому же сексу Это разные вещи. Но чувство, которое охватывает, когда Вы попадаете в зал, сверкающих сталактитами и кристаллами сродни экстазу. Да. Положительные эмоции вызывает

А разве скандал вызывает положительные эмоции?
Скандал, как я уже писала - это суррогат секса. Вот если бы у Вас секс был регулярный и хороший с мужем, и Вы еще и скандалили, тогда возможно, да. Разнообразие
Но как часто происходит, при ссорах с криками и скандалами секс очень сильно страдает. Если не сходит на нет, то происходит очень редко. А значит, скандал с негативными эмоциями заменяет процесс с позитивными эмоциями...
Перспективка не ахти

А когда он УЖЕ в команде, какой смысл его оценивать?

Вы правы, я его оцениваю ДО того как решаю быть с ним в команде. И дальше - это мои промахи, если недооценила или он мои ожидания не оправдал. Поэтому, я все еще продолжаю его оценивать, потому что человек всегда меняется. Сегодня он уже не такой, каким был вчера. И уж точно не тот, кем был год назад. Поэтому это как бы постоянный процесс переоценки

Поэтому и пишу здесь без устали - не требовать надо от человека, а еще до того, как принимается решение связать с ним жизнь - оценивается другой человек. И это очень тесно переплетается с тем как мы оцениваем сами себя.

[Cleo]

Я не считаю поход в пещеру заменой тому же сексу Smile Это разные вещи. Но чувство, которое охватывает, когда Вы попадаете в зал, сверкающих сталактитами и кристаллами сродни экстазу. Да. Положительные эмоции вызывает Smile

А разве скандал вызывает положительные эмоции?

Конечно скандал вызывает положительные (глубокие) эмоции )) Если бы не вызывал, люди бы не скандалили. Попробуйте человека заставить делать то, что он не хочет. Поэтому и скандалят, потому что хотят это делать. Хоть и 500 раз Вам скажут, что не хотят. Когда РЕАЛЬНО не хотят, НЕ ДЕЛАЮТ. Иначе - это самообман.

Любой скандал связан с выбросом адреналина. Эмоции связаны не столько с наличием крика, сколько с наличием выброса этого самого адреналина при крике и при моменте, когда ты перестаешь себя контролировать. Физическая реакция.

Я считаю, что люди, которые занимаются экстремальными видами спорта - не могут считаться полностью психически здоровыми людьми Smile
Каждый ищет что-то свое...
Я не считаю поход в пещеру заменой тому же сексу Smile Это разные вещи. Но чувство, которое охватывает, когда Вы попадаете в зал, сверкающих сталактитами и кристаллами сродни экстазу. Да. Положительные эмоции вызывает Smile

Я думаю, что полностью психически здоровых людей не существует в природе, это только пример из учебника. Что такое норма - это всего лишь границы. Границы определяются людьми. Люди сами очень ограничены в своих возможностях.

Мне кажется, что все кто занимается экстремальным туризмом, на самом деле ищут БОГА.

Так как, когда Вас охватывает:

чувство, когда Вы попадаете в зал, сверкающих сталактитами и кристаллами

Вы приобщаетесь к чему-то гораздо большему, чем сам человек и что человек способен сделать. Природа это не человеческое, это Божественное. Таким образом чувствуешь себя ближе к Богу, к мирозданию. Если не знаешь каким еще способом к этому можно приблизиться.

Все мы по сути ищем Бога, но пути к нему у нас разные ))

Я помню моменты, когда удавалось преодолевать сложные пороги на реках. Сперва боишься, а потом когда преодолеваешь, такое чувство приятное охватывает!!! Ты это смогла, преодолела прежде всего себя, свой страх!!!

[artemonka]

Все мы по сути ищем Бога, но пути к нему у нас разные ))

Так и есть:)
Только называем это по-разному

[Крысёнок]

Получается, что женщина - рабыня Изаура, которая зарабатывает наравне с мужем (а может быть даже больше); готовит, моет горы посуды (за собой, мужем и если есть дети - детьми), гладит, прибирается во всей квартире, следит за собой (так как без этого вобщем-то она мужчине не нужна), воспитывает детей, рожает детей, моет всем ботинки и т.д. - и все это в свободное от работы время, т.е. после 19.00 в будни и в выходные дни. Что же делает мужчина? Работает, ест, выпивает, отдыхает с друзьями. Так что же за несправедливость? Он работает и все, а женщина всю жизнь вкалывает? Женщина должна, а мужчина ничего не должен: не нравится - уходи.

По-моему вышеописанная ситуация следствие упорной борьбы феминисток за равноправие женщин и мужчин. Да какое тут вообще может быть равноправие? Равные права предполагают равные обязанности. А у разных полов они разные. В традиционной семье они распределяются примерно так женщины рожают и воспитывают детей, занимаются домом, а мужчины обеспечивают их материально и выполняют по дому обязанности которые не в состоянии выполнить женщина (например, донести из магазина тяжелые сумки с продуктами или крышу в доме перекрытить если дом деревяный, конечно). А в современных семьях бывает так описала Ирина, женщина и работает и домом занимается. В общем я и лошадь я и бык я и баба и мужик. И женщины в большинстве своём в этом не виноваты (сознательных карьеристок в расчет не берём). Но не каждый мужчина способен зарабатывать столько чтобы семья могла прожить лишь на одну его зарплату, не экономля на самом необходимом. Иногда причиной этого является банальная лень, а чего напрягаться если жена сама может себя и детей при желании обеспечить? Хотя бывают и смягчающие обстоятельства, например, мужчина обладает редким для представителей сильного пола педагогическим даром, и работает где-нибудь в школе. Или шельдшером на скорой, людям помогает. Зарплата у учителей и медиков невелика, но не считаю оправданным требовать от человека отказаться от собственного призвания. И мужчин которые вкладывают душу в низкооплачиваемую, но полезную для окружающих, работу искренне уважаю. Потому что для того чтобы делать любимое дело, которое считается в обществе непристижным, нужно проявить сильный характер. Прошу прощенья, я кажется отклонилась от темы.
Теперь если позволите пара слов об отвественности. Согласна с тем, что мужчина должен отвечать за жену и семью. Но и женщина тоже должна быть отвественной, она отвечает за то, чтобы у мужа всегда были чистые носки. Счастье семьи дело общее, значит оба я подчеркиваю оба супруга должны прикладывать усилия к тому чтоб
этого счастья достичь и сохранить достигнутое. Тут речь шла о "маменькиных сынках" но ведь бывают и "папины дочки", которые сначала сидят на шее у состоятельных родителей, а потом ищут себе муженька побогаче, чтобы спихнуть домашние дела на домработницу, а самой проводить время в каком-нибудь спа-салоне. Я не осуждаю женщин и не оправдываю мужчин, просто безотвественность плохое качество вне зависмости от половой принадлежности. Как возникает безотвественность? Чаще всего закладывается в детстве, а родителей как известно не выбирают, но безотвественный человек может исправить ошибки в родительском воспитании. Если захочет конечно.

[Другиня]

Крысенок: "Хотя бывают и смягчающие обстоятельства, например, мужчина обладает редким для представителей сильного пола педагогическим даром, и работает где-нибудь в школе. "


Вообще-то, все великие педагоги - мужчины. Впрочем, как и врачи, ученые, писатели (подавляющее большинство), художники, повара и т.д. и т.п.

[Крысёнок]

Вообще-то, все великие педагоги - мужчины. Впрочем, как и врачи, ученые, писатели (подавляющее большинство), художники, повара и т.д. и т.п.

На счет великих согласна. Но в современных школах преподают в основном женщины и в педагогических вузах учатся в основном девушки. Хотя само слово учитель (а также повар, врач и пр.) мужского рода. А про требования к мужчинам вот ещё о чём подумала, согласно определению апостола Павла любовь не ищет своего, и следовательно ничего не требует. Если мужчина любит женщину он будет стараться ей помочь и по хозяйству и материально. Точно также любящая женщина будет помогать своему мужу.

[ИринаМих]

Я хочу сказать, что я готова заниматься очагом, если мужчина возьмет на себя материальную отвественность за меня и наших детей. Если стараться, то все получится. Ничего не приходит сразу - постепенно. Но если он не берет отвественность на себя, не стремится улучшить качество нашей жизни, ститает, что я тоже должна работать и зарабатывать (может быть даже больше), то о каких чистых носках каждый день, о какой идеальной чистоте может идти речь? Мне 23 года и тоже хочу уделить время себе. 24 часа в сутки не растянешь, а еще и высыпаться нужно. Пусть тогда он, видя, что я устаю, сам себе помоет носки, поможет приготовить еду, хоть раз в неделю скажет, когда я приду после тяжелого дня: "Отдыхай, дорогая, сегодня я все сделаю". Помогать друг другу - это тоже отвественность. Ответственность - это не требование к мужчине, это доказательство его любви. Нет поступков - нет любви. Слова уже давно никому не нужны.
Уважаемые мужчины, задумайтесь, а что Вы делаете для своих женщин?

[Faina.B]

Мужчины должны быть умственно развитыми, знать чего они хотят и стремиться к этому, быть уверенными в любой ситуации, чтобы рядом с ними чувствовался комфорт и безопасность- вот с такими и хочется удалено модератором Другиня строить отношения

[ВинниПух]

Тема отделена от темы
https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=13952 Другиня


Мне кажется, что мужчин хороших очень мало.
Многое зависит от воспитания. Матери виноваты в том, что их сыновья становятся "вечными сыновьями".
Отсутствие опыта и при этом огромное желание создать семью часто приводит к отношениям с бестолковыми мужчинами. Это естественно.
Успешные мужчины, которые сами добились много в жизни (не важно женатые или нет) привлекают не столько деньгами, сколько опытностью, интересным общением, пониманием. Но с такими мало перспектив. Они всегда будут делать так, как захотят, вряд ли будут хранить верность, а если женаты - вряд ли уйдут из семьи.
Меня всегда поражало отношение людей к браку. Получается, что женщина - рабыня Изаура, которая зарабатывает наравне с мужем (а может быть даже больше); готовит, моет горы посуды (за собой, мужем и если есть дети - детьми), гладит, прибирается во всей квартире, следит за собой (так как без этого вобщем-то она мужчине не нужна), воспитывает детей, рожает детей, моет всем ботинки и т.д. - и все это в свободное от работы время, т.е. после 19.00 в будни и в выходные дни. Что же делает мужчина? Работает, ест, выпивает, отдыхает с друзьями. Так что же за несправедливость? Он работает и все, а женщина всю жизнь вкалывает? Женщина должна, а мужчина ничего не должен: не нравится - уходи.
Я читала на этом форуме про одного молодого человека, который поругался с девушкой, т.к. сам был виноват, писал, что ему тяжело и он хочет вернуть ее, но звонить ей он не собирался, т.к. ждал, что она позвонит первая!!! Я была в шоке!!!

Вы в шоке, что мало успешных мужчин, которые тряпками не стелятся перед женщинами, сразу бегут извиняться, вываливая тонны розовых соплей и литры слез?

Женское воспитание, ибо очень много детей воспитано без отца.

И появляются такие инфантилы, готовые "понять и простить" любой самый аморальный, мерзкий и гадский поступок от женщины.

Мужчины, помните что когда женщина говорит "строить отношения", она имеют в виду "строить мужчину". Уважайте себя.

Не будет уважения у вас к себе, вас никогда не будет любить женщина ибо уважение есть необходимая часть любви.

[Звездочет]

О требованиях к мужчинам

Мне понравилась фраза, которую один парень сказал одной девушке: "С такими требованиями как у тебя, ты даже скотину на рынке не выберешь, не говоря уже о муже".[/quote]