Это он так совесть заглушает, оправдывает свой поступок. Низко и недостойно. Значит человек не осознал и не раскаился в измене.И напомнил мне о событиях 9 летней давности: встрече одноклассников. Я тогда легкомысленно поступила по отношению к нему и маленькой дочке. Позже осознала свою ошибку. и прощения за это просила, и он простил вроде, сколько уже возвращались к этой теме. Дело в том, что тогда, как выяснилось много позже, он заподозрил меня в измене. (сразу скажу этого не было и не могло быть) и теперь он говорит что именно с того времени все изменилось между нами. Спрашиваю: еще тогда стал гулять? Говорит: нет, хотя мог бы. Изменилось, мол, в моральном плане. А случившаяся измена - единственная. Т.е. с тех пор он не верит мне, получается. Хотя говорил что верит и не обижается. И снова начинает о том же. Или это такой способ защиты с его стороны?
Ну, как Вы умеете говорить, Вы уже рассказали. Так что, то, что Вам хочется - не всегда правильно, как Вы и сами знаете о себе, хоть и здраво рассуждать способны, что очень хорошо Вас характеризует. Конечно, успокоиться Вам надо, но это должен быть процесс, а не разовый поступок. Ну, а про врачевать кого-то - тоже из Ваших же слов видны Ваши возможности в этом врачевании. Вот учиться не хлопать дверью и беречь имущество - вполне Вам подходит. Раз муж сильно смахивает своим поведением на блудника, то надо Вам слегка от него отдалиться, тут нет сомнения, без демонстративности, просто быть сдержаннее в своих пюбовно-эротических эмоциях, но при этом стараться быть добрее к мужу, без всяких личных сюсюканий и ожидания его похвалы. А любовь и терпение Вам еще надо в себе воспитать, ведь, судя по Вашему же рассказу, они в Вашей душе не очень любят задерживаться надолго. Вот и молитесь за себя и за мужа - это-то Вам однозначно нужно делать, только без экзальтации, даже, желательно, без всяких эмоциональных всплесков (насколько это, вообще, для девченок возможно при их искренней просительной молитве).НИТА писал(а):....И вот на теперешний час есть два совета от двух разных людей. Один: ничего не решать сгоряча, ....при условии конечно, что прежде саму решу хочу ли дальнейших отношений с этим человеком.... Второй совет: никаких разговоров пока, мы оба не в том состоянии, поговорить можно, но позже, о ссоре и оскорблениях забыть как будто ничего и не было и врачевать все любовью и терпением, чтобы не оттолкнуть мужа.
Мне по душе второй совет, но ко мне подходит больше первый, т.к. ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОГОВОРИТЬ. .....
Юрий, спасибо Вам за трезвый взгляд и разумные советы.ЮрийН писал(а):..........1. Вот учиться не хлопать дверью и беречь имущество - вполне Вам подходит. ....
.....2. надо Вам слегка от него отдалиться, тут нет сомнения, без демонстративности, просто быть сдержаннее в своих пюбовно-эротических эмоциях, но при этом стараться быть добрее к мужу, без всяких личных сюсюканий и ожидания его похвалы.
3. любовь и терпение Вам еще надо в себе воспитать, ведь, судя по Вашему же рассказу, они в Вашей душе не очень любят задерживаться надолго.
4. молитесь за себя и за мужа - это-то Вам однозначно нужно делать, только без экзальтации, даже, желательно, без всяких эмоциональных всплесков (насколько это, вообще, для девченок возможно при их искренней просительной молитве).
Не зря ведь люди поговаривают: "Муж да жена - одна сатана". Это говорит о том, что супруги как бы заражают друг одними и теми же страстями и бродят они в их душах, друг друга подстрекая. Где похоть, там и блуд рядом, ведь даже брачные отношения могут быть далеки от целомудренности.НИТА писал(а): 2.сама понимала что нужно как-то отстранится в этом вопросе, т.к. слишком у мужа все на похоти замешано и я невольно поддаюсь ему в этой страсти, а потом так противно на душе. Понимаю что нужно как-то по-другому, а вот КАК - не знаю. Боялась как раз таки демонстративным поведением его обидеть, он ведь искренне считает эту страсть естественным проявлением любви.
Для этого просто нужно время определенное, и желание и постоянство в исполнении. Внимательность к своим поступкам и искреннее покаяние, когда не получилось что-то, или снова срыв произошел. Так и будет все потихоньку, но надежно устанавливаться в душе. А в сиюминутном плане - сорвались, допустили резкость, а потом заметили свою ошибку, придя в себя, воздохните к Богу: "Господи, прости, не удержалась!" И так каждый раз. Постепенно появится навык, а потом, когда получаться начнет самая чуточковая малость, тщеславие в душу бесовская зараза подкинет, и с ним тоже надо будет вести борьбу спокойненько и неотступненько. И так вся жизнь земная и пробежит, но дальше будет вечность, а там - просто зашибись, как здорово, с Господом, Пресвятой Богородицей и всеми святыми, впрочем, там все святые, каждый в свою меру, даже нам святости уделят, точно-точно .НИТА писал(а):.....1. очень хочу научиться сдерживать себя. А как это сделать?...
Ну, это тоже постепенно все приобретается, в постоянстве и верности своему пути к Богу. Любовь - высшее состояние души, ее надо всю жизнь взращивать в душе. Ну, терпение тоже постепенно приходит, но чем больше прощать других людей, тем быстрее. Но не тряпкообразно прощать, под каждого подгибаясь, а не держать в душе обиды ни на кого, и гнать ее сразу, как она обнаружена.НИТА писал(а):...3. это самое важное и сложное. нет во мне любви настоящей и терпения нет. в храм хожу, а Бога не знаю(((...
Как советовали наши святые подвижники: "молись, и молитва сама всему научит", лишь молиться следует без экзальтации, без желания так мольнуться , чтобы все сразу и много. Спокойно и неотступно, без всяких ожиданий благодатного состояния, а если и даст Господь душе отраду, то про эту отраду сказать Богу - Слава Тебе, Господи!, и быстрее в состояние смирения, с пониманием своего недостоинства и слабости в духовной жизни. Очень вредно, когда начинают в молитве вести себя притворно-умилительно-смиренно, а на деле мнить о том, что уже есть право на дерзновенное молитвенное обращени к Богу (не о Вас речь, а лишь констатация факта для неправильной молитвенной практики). Богу не наш гонор нужен, а понимание каждым своей немощи, а все, что нам нужно, Он может нам дать в пять секунд, даже быстрее, но не все нам полезно, что просим, так что: "Господи, не моя, а Твоя Воля да будет!" - это самое верное, никогда не подведет, если будем это понимать.НИТА писал(а):...4. и молюсь мало о нас. как-то нерегулярно и через силу. Хотя кратко получается в течение дня, когда совсем тяжело становится.
Спасибо за совет, Лари. Я понимаю что наши отношения с мужем далеки от целомудренных. Трудно сделать их таковыми, если этого желает только одна половина. Да, конечно, мы воздействуем друг на друга, не только в плохом, но и в хорошем. Не только когда один, поддавшись соблазну от другого впадает в грех, но и наоборот, когда один другого незримо удерживает от очередного падения. И это не только в интимных отношениях, которые мне бы не хотелось здесь обсуждать. Слишком тонкая тема.Лари писал(а):Не зря ведь люди поговаривают: "Муж да жена - одна сатана". Это говорит о том, что супруги как бы заражают друг одними и теми же страстями и бродят они в их душах, друг друга подстрекая. Где похоть, там и блуд рядом, ведь даже брачные отношения могут быть далеки от целомудренности...
НИТА, вы очень парадоксально мыслите: исповедуетесь 8 лет, здесь прочли советы 2 х разных людей об одном и том же и всё не "поймете" как же вам изменить ситуациюНИТА писал(а): В таком настрое боюсь трудно мне будет выбраться из сегодняшнего своего состояния. Может мне составить четкий план своих действий?
А Вы пробовали в таком состоянии, как Ваше, просто читать в свободное время Евангелие. Без всяких выборов, подряд, начиная с Евангелия от Матфея и все четыре, одно за другим? Ну, конечно, насколько хватит времени, но, желательно, хоть одно из четырех целиком, можно два подряд, и больше. Без всяких особых усилий, просто читать, но если мысль убежала, то ее возвращать к тексту и продолжать читать. Попробуйте, если не делали так.НИТА писал(а):... Видно как тяжко ему. Сердце болит, и у него, и у меня. Ничего не хочется делать. Нет сил.
Я полагаю, что сегодняшняя моя ситуация - это он и есть)Лари писал(а):
Ждете "волшебного пенделя" от жизни?
Спасибо, Юрий! Обязательно попробую.ЮрийН писал(а):А Вы пробовали в таком состоянии, как Ваше, просто читать в свободное время Евангелие...
Нет, это еще не пендель, а ладошкой по попе любяНИТА писал(а):Я полагаю, что сегодняшняя моя ситуация - это он и есть)Лари писал(а):
Ждете "волшебного пенделя" от жизни?
А реализовывать узнанное и продолжать разговаривать вполне возможно. Это не помешает одно другому. Если нет своих, особых, соображений по этому поводу.НИТА писал(а):....Есть еще некоторые вещи,о которых мне бы хотелось поговорить здесь. Много новых смущений и недоумений появляется в наших отношениях с мужем. ...Постараюсь воспользоваться полученными советами. Что из этого выйдет - обязательно напишу. Ну, или хотя бы вопросов поднакоплю побольше)))
Учитесь не выяснению отношений, а невыяснению отношений. Выяснять-то бесплодно их Вы уже здорово научились, вот сдерживать себя не стараетесь, ведетесь на надежды, что все можно обсудить и дойти до соглашения. Так вот, не все и не всегда можно дообсуждать до результата, Вы это уже на своей шкурке прочувствовали. И это вполне объективный факт, тут уж ничего не сделаешь. Но вот, что Вам надо бы, возможно, так это учиться молитве вместо всяких разговоров. Вполне конкретно, без всяких раздумий - как и о чем. Есть акафисты, есть каноны, можно их особо не разбавлять поклонами через каждое слово, что иногда лишь отвлекает, но читать вместо ненужных бесед можно и нужно. Если, конечно, есть для этого возможность. Но самое главное - читайте Евангелие, перечитывайте его снова и снова, и Послания читайте, и все это вместо разговоров, но не оставляйте своих обязанностей домашних, в кои чесание спинки мужа не входит - это уже акт доброй воли .НИТА писал(а):.....Пишу так подробно наш разговор, чтобы самой понять как так получается? почему я не умею сказать о чем-то важном для меня не ввязавшись в это разбирательство взаимных задетых чувств?....
Да ну! Вообще-то, видеть чужие недостатки и ими тыкать в лицо близкому человеку для того, чтобы себя обелить - дело не самое доброе. Но не о том разговор, это дело мужа Вашего, как себя вести, как базарная баба или как мужчина.НИТА писал(а):....Самое главное, что все о чем говорит муж - правда!......
А муж Ваш заслужил иметь любовницу, так? Может, ему это как дар свыше дано?НИТА писал(а):....И слушая его, я прихожу в ужас от того как я зациклена на самой себе и своих переживаниях, как мало я думаю о своем муже, детях, о том что чувствуют они, что они сейчас переживают. Понимаю, что совсем не умею любить по-настоящему. А значит заслуживаю все что сейчас получаю! ......
Мы здесь, НитаНИТА писал(а): Люди-и! Я жду ваших откликов.
Вот вы в этом вся!!! Совершенно вывернули смысл, в котором вас упоминали. Никто и не думал над вами смеяться! Просто из ВАШИХ же слов был сделан вывод, что муж ваш плюнул на годовщину и провел вечер с другой. Написано с сочувствием к вам. Я лично так прочла тот отклик. А вы вот так эдак...НИТА писал(а):И слова те не мне адресованы, а ответить хочется. Да, НИТА плакала, терзаясь в сомнениях где же муж проводит ночь: на работе или с любовницей. не смогла справиться со своими чувствами и написала об этом здесь. О чем уже немного сожалеет. Да, мечтала отметить годовщину знакомства н-р ужином в кафе. Но вот захотелось ей такой глупости! Вырваться из дома, отвлечся от всех этих переживаний и мужа отвлечь от работы (а заодно и любовницы МОЖЕТ БЫТЬ), и прийти к нему на свидание ТАКОЙ КРАСИВОЙ, какой он никогда еще не видел))) Ну, вот такая глупая девчачья мечта!!! А почему бы и нет?
А муж, кстати, действительно был на работе.