Coco_Chanel писал(а):Я также (не закидывайте камнями) верю именно в любовь вне брака,
Коко, вы написали "ВЕРЮ в любовь вне брака". Так вы ТОЧНО можете ДОКАЗАТЬ наличие любви вне брака, например, или любовь на ВЕРУ будем принимать?!!Coco_Chanel писал(а):Любая теоритическая база должна быть потверждена
1. Экспериментальными данными (которые показывают, что подобные счастливые браки возможны, тому масса примеров вплоть до гробой доски, ну а после - спорить не буду, не верю)
Так ведь о том и речь. Что любовь - это волевой акт, поступки, настрой души. Строительство семьи - это процесс, непрерывный. Ну как дом... его мало построить, нужно все время потом подновлять, подбеливать, подмазывать... топить ежедневно! Забросишь, расслабишься - оп-па, там завалилось, тут отсырело, здесь и вовсе мыши прогрызли дыру... И если дом еще можно в одиночку содержать, то семью - никак, только вдвоем. Но для этого нужны силы и воля. Если же кто-то один опускает руки... то все рушится. А часто бывает, что с самого начала нет ни того, ни другого, голый энтузиазм... И получается по принципу "нарисуем - будем жить", но это же иллюзия. Вот туда и девается... в никуда.Заплатившая писал(а):Вы все говорите про любовь в браке(существование Бога не оспариваю), но куда же она девается после измены?
Да нет, не все так перпутано, как вы пишете Сначала одно, потом другое... Только мне сложно эту последовательность расписывать, потому что условия дискуссии: не приплетать религию. То есть, всяких там грехов, покаяний, прощений от Бога, качественных перемен и проч.Заплатившая писал(а):То есть там, в новых отношениях, над созданием семьи трудятся уже двое и счастье им обеспечено....а начинались-то эти отношения, когда прежняя семья еще существовала, но любовь из нее по Вашим словам, ушла в никуда. И не важно, что отношения начинались с предательства, главное, что в новых отношениях у двоих есть желание строить семью и вот эта любовь и есть настоящая.
Я придерживаюсь мнения, что простить и понять измену достаточно просто, а вот забыть сложнее, необходимо какое-то время, чтобы это событие можно было вспоминать без обиды... ну типа было и было. Предавшие, как правило, свой поступок не считают, чем-то из ряда вон выходящим... у них любовь, а она как известно оправдывает все... а уж клеймо ... это совсем ни к чему... И вообще нет такого преступления, как измена в семье...с точки зрения духовной - это смертный грех, но мир-то, в котором мы живем материальный...Sveta_G писал(а):,Ну... Можно простить в конце-концов эту самую измену или нет?
Подавляющее большинство распавшихся семей (если не все!) до ЛЮБВИ вообще не дошли! И никакая семья с ЛЮБВИ не начинается! С влюбленности - да! Со страсти - да! И это не страшно. Главное, с чего должна начинаться семья - с ЖЕЛАНИЯ научиться любить, ЖЕРТВЕННО любить (если жертвы нет, любви нет НИКОГДА!). Вы опять путаете все понятия. Или заново начинать обозначать - что есть любовь, влюбленность, страсть, блуд, чувства, состояние воли? Вы как первый день на форуме! И опять эти разговоры про счастье во втором, третьем браке. Ну и пусть! Вам-то что?!! Про ЧУВСТВОВАНИЕ счастья мы уже тут терли-перетерли!!! И как его маньяки чувствуют, ну что опять об этом? И как мирские люди его чувствуют. Но никто не знает, с каким "счастливым" ощущением они умирают?!! Вы такую статистику знаете? И счастье это вообще некое чувство, а все чувства переменчивы. Я не видела человека, который из месяца в месяц 24 часа в сутки чувствовал себя счастливым. А может эти счастливые во втором и третьем браке ТАК раскаялись, что вам и не снилось. Но мы-то только грех видим, покаяния людского мы никогда не видим! И вообще, если брак изначально не строился как церковный, какие претензии к изменившим - можно ведь и так посмотреть? Изменившие что - закон нарушили? У нас в Конституции и УК за измены не наказывают. Это я уже , конечно. вразнос пошла, но надоело одно и то же перемывать!!!Заплатившая писал(а):Ну не может же быть так, что все распавшиеся семьи были созданы без любви. Так куда же она делась эта самая любовь? .
ОК, тогда в чем же дело? Почему в новых отношениях не должно быть счастья? Или вы о чем-то другом?Заплатившая писал(а):Sveta_G писал(а): И вообще нет такого преступления, как измена в семье... мир-то, в котором мы живем материальный...
Да, нет это не я так говорю, а Вы... на чужом несчастье не построишь свое счастье...я как раз говорю обратное, что в нашем мире совершенно не имеет значение на какой основе строить свою семью, главное, чтобы чувства были...Sveta_G писал(а):(спрашиваю, потому что не могу толком понять вашу точку зрения. Только чудится в ваших постах недовольство, протест против того, что, в частности, изменщик с феей (феем) могут быть счастливы, в т.ч. объективно. И вы задаете вопрос "почему?!!!" Это так? Или только чудится?)
Так это же ваши решения были, в первом и во втором случаях. Вы о них жалеете? Или что?Заплатившая писал(а):Так я себя и имела ввиду... в первом браке, после измены мужа, не захотела восстанавливать отношения... не было искреннего раскаяния с его стороны(хотя тогда я и слов таких не знала), предпочла на пепелище ничего не строить...вот вторая семья распалась по той же причине... получается надо было опустить смиренно голову и ждать пока у мужа пройдет, так называемая, блудная болезнь...а я не стала это делать...конечно, все дело в моей гордыне...только я придерживаюсь другого мнения, если человек предпочитает мне другую женщину, значит, ему с ней хорошо, уютно, спокойно и что же я буду лишать его счастья...
Ну, раз вы в этом уверены, то о чем же дискутировать? Значит, вероятно, так оно и есть, раз вы утверждаете - поди, не на пустом месте?Заплатившая писал(а):я как раз говорю... что в нашем мире совершенно не имеет значение на какой основе строить свою семью, главное, чтобы чувства были...
А вот с этим я соглашусь вообще без оговорок.то что с людьми случается много лет спустя после измены, не имеет никакого отношения к бумерангам... все что угодно, наследственность, несчастный случай...
Конечно, не надо. А кто превращает?Заплатившая писал(а): зачем превращать жизнь двоих людей в ад..
Кто способен - тот строит. Кто уверен - не спрашивает. И не убеждает никого ни в чем.Заплатившая писал(а):Если способен человек после измены строить отношения с изменником, что ж это его личное дело...