Помогите разобраться в себе!

[Vesnaa]

Здравствуйте. Помогите разобраться с собой и ситуацией. Нужен взгляд со стороны. Почти год живу с одними и теме же мыслями, но ни на что решится, не могу. Все копаюсь, думаю, анализирую, многое поняла, осознала. Сейчас как будто стою у двух дорог и ни как не могу решить по какой пойти, сохранять семью или нет? Но что-то уж больно долго стою. Человек я терпеливый, но в данной ситуации мое терпение во вред, т.к. получается, что вроде молчу, значит все устраивает как есть. А меня не устраивает!
Мне 35, мужу 40, ребенку 7 лет, в браке 12 лет и 4 года встречались. Жили хорошо, конечно были и ссоры и болезни и трудные ситуации, но как-то не много и не часто. Началось это 2,5 года назад, хотя сейчас понимаю, что это было всегда с первого дня брака (но об этом чуть позже). У мужа началась депрессия: все и вся бесит, быт заел, работа – дом-работа, работу ненавижу, дома быть не хочу, хочу никого не видеть и не слышать, чтобы все отстали. И видно было, что человеку действительно плохо и некомфортно. Пыталась с ним это обсуждать, разобраться, найти пути как изменить и исправить, походить к психологу, но все это были только попытки, т.к. при начале беседы, человек говорил: «я сам не знаю что хочу, отстань, не грузи меня, я хочу побыть один». В итоге по поведению, словам, делам у меня сложилось впечатление, что ему, как и всем, хочется просто красивой и легкой жизни без напряга. Бывает. И я перестала приставать и наоборот пыталась дать ему побольше побыть одному, «личного пространства». Подумала, что всем нужна передышка, нужно просто поддержать и потерпеть, в душу не лезть. Возможно, я не права была, но тогда я думала именно так. В итоге измена. Думаю, что не одна. Розовые очки сняла в прошлый Новый год. На тот момент встречался около полугода с женщиной на 10 лет меня младше. К семье своим поведением выказывал полное пренебрежение и равнодушие. Он сразу заявил, что разводится он не хочет, и все это не серьезно. Последовала череда примитивного вранья на тему «все закончилось», шутки-упреки что я постарела, потолстела (мой вес 57 кг) и разговоры на тему - жизнь мимо проходит, а счастья нет, а кто-то из знакомых богаче, лучше устроен, меняет пять крутых машин в год, а у него тоска и быт. Весной один раз ушел из дома на три дня, но собирался так, что я сразу поняла, что это не точка, а только начало. Вернулся, стал «пытаться» наладить отношения в семье, параллельно, пока меня нет дома, сидит на порносайтах, в соцсетях и периодически рыскает по справочникам «отель на час». А по сути живет как раньше, просто соблюдает приличия. Какое-то время я пыталась что-то начать менять, поговорить, но на диалог человек просто не идет. За все это время даже ни одного «приличного» скандала не было!!! Для себя я поняла, что у человека есть его личностные проблемы, которые он ни признавать, ни решать не хочет, вернулся не потому что осознал и хочет все исправить и изменить, а потому, что некуда идти.(Пока не куда! ) Прощение просил, но не в лицо, а в смс, и не по настоящему, раскаяния у него я не вижу. Сейчас конец осени узнала, что возобновил общение с этой женщиной. Шифруется.
Все это время я ковыряюсь в себе и в нашей жизни. Сначала как узнала была дикая боль, но уже через пару дней поняла, что прожить без него я смогу. Стала искать, чего же я на самом деле боюсь. Определила: что все придется тащить самой, боюсь перемен, снижение уровня жизни, страх одиночества. В тоже время я не хочу тратить свою жизнь/годы на это «терпение». Для меня было большим открытием, что меня корёжит не от мысли его интимной близости с другой (абсолютно не трогает, только разумные опасения о безопасности здоровья), а от мысли, что он ей дарит подарки, водит в рестораны,возит отдыхать и тп, т.е. вкладывает деньги и время. И именно от этих мыслей от этой «зависти» мне было хуже всего. Два раза ходила к психологу. На первой встрече она мне задала вопросы: «Вы любите мужа?», «Почему Вы бы хотели сохранить семью?». На первый пока я ответить даже себе не могу ни «да» ни «нет». На второй себе отвечаю, что мне нравилась моя семья, мне в ней было интересно, тепло, комфортно, уютно. Плавно уже сама задала себе вопрос «Почему я хочу семью именно с этим человеком?» и вертится ответ «А хочу ли я? Да, семью хочу! Но с ним ли?». Ощущаю себя меркантильным, ленивым, трусливым, бесчувственным человеком. Начинаю думать, что пошел на «лево» из-за того что я такая.
И еще есть надежда, что он образумится…
Есть полное понимание, что ситуация сама не решиться. В «партизанов» играть можно долго, но взрыв будет и чем позже, тем с более катастрофичными последствиями для всех. По ходу пьесы действовать начинать нужно мне. Вопрос: по какой дороге пойти? Я никак не решу!!! А в последнее время стали посещать фантазии на тему: «муж погиб в аварии. Вот все само и решилось». Страшно! гоню эти мысли. А еще перед сном стала представлять, как я буду делать ремонт в убогой однокомнатной хрущевке, полученной после размена. Раньше даже подумать об этом было больно, а сейчас выбираю цвет обоев и думаю на чем можно сэкономить и сделать самой….
Вернусь к истории, с чего начался наш брак. Через 3 месяца после свадьбы мне позвонила девушка и выяснилось, что он параллельно уже целый год встречался с ней. После свадьбы почти каждый вечер, говорил, что идет к друзьям мужикам поболтать, а сам значит к ней. А я еще удивлялась, встречались 4 года, а я этих его друзей не знаю и даже ни разу не слышала про них, кто такие? Ей видно совсем тошно стало вот она и позвонила, а так сколько бы таскался не знаю. Я тогда во всем винила ее, сейчас понимаю, ох!! как я была не права!! В разборках я не участвовала, про нас муж сказал «принимай решение сама, будет как ты скажешь». С ней вел себя агрессивно, по-свински. Я приняла решения не разрушать семью, тем более, что семье, то было всего три месяца. Мужа простила и даже не вспоминала об этом до начала последних событий. Но сделала вывод: в жизни все бывает, и у меня из постояного будет только- я сама, поэтому решила, что никогда не буду зависеть от мужа полностью особенно материально. Всегда должно быть хоть что-то свое, на всякий случай! С этим и шагнула в семейную жизнь…
Вот такой винегрет! Простите, что очень длинно.

[Штефи]

Прежде всего рассматривайте ситуации с той стороны, что Ваш муж болен. Болен духовно. Душевно. Он в состоянии уныния, потерянности. К тому же кризис средних лет, когда седина в голову, а бес в ребро. Вы можете попытаться его вылечить, пустить болезнь на самотек и ждать куда вынесет или же хирургическим методом вырезать его из своей жизни - это приемлемо и к первому варианту, если не получиться вылечить. Теперь определитесь, готовы ли на такую работу и подвиг? Есть ли в Вас силы и не сломаетесь ли сами? Вы зашли на православный сайт, а значит и советы вам будут давать с позиции веры. Ничего не услышал о том, верующие ли вы с мужем, посещали ли церковь, исповедовались, причащались?
Совет такой, прежде чем принимать какое-либо решение посоветуйтесь со священником, сами покайтесь в своих грехах и попробуйте мужа привести в церковь. Ваше отношение к нему должно быть как к больному и ослабленному человеку, а значит никакой ненависти, злости, только сострадание и сочувствие. Искренне сперва должны его простить. Даже если все попытки будут исчерпаны и примите решение разойтись, все равно простить и не держать зла.
У Вас дети есть?

[Сестра]

Дорогая моя, ваш муж не изменится. Еще и потому что вы сами, своим попустительством, даете ему красный свет на его измены... Прощаете, прнимаете. ну и что вас ждет дальше? Я вас уверяю - ничего само собой не рассосется. Или вы дойдете до нервного срыва или он уйдет. Ваша ситуация как гнойник. набухает, набухает. И рано или поздно прорвется. не останется так навечно. И лучше предпринять кое-какие меры по зашите себя, чем оказаться застигнутой врасплох.

Во-первых вам нужно решиться. Решиться остаться одной, если такое произойдет. Прекратить интимную близость (это банально беречь и уважать себя - не ложиться в постель с гулящим мужем). Максимально отстраниться от него. Изменить его вы не измените, но этим вы покажете что его поведение вас не утсраивает. Может он призадумается, а может и нет. Но вы сделаете главное - сохраните себя, любовь к себе, уважение к себе. Пока вы не вызываете у мужа уважения. Потому что сами себя не уважаете по-настоящему. Учитесь этому.

[Vesnaa]

Спасибо за ответы.
Касательно веры. Я верю, но вера у меня не крепкая. В церковь хожу не регулярно. Знаю две молитвы "Отче наш" и ту которой бабушка в детстве научила. По утрам читаю молитву Оптинских старцев. Еще не разу не исповедовалась. Хочу это сделать, сейчас изучаю на эту тему материалы этого сайта (за что создателям огромное спасибо) и данные ссылки. Знаний практически нет, только на уровне что бабушка сказала, как люди делают. Про многие поступки я ранее и не знала, что это грех. Муж не крещенный. Раньше как-то просто иронизировал по этим вопросам, сейчас его раздражает любое упоминание о Боге, молитве. Креститься категорически не хочет. Говорит, что не верит, зачем, умрем, сгнием и лучше умереть молодым, чтобы не стать старым и беспомощным. Все, что касается старости его гнетет.
Ненависти и злости к мужу нет. Мести не хочу. Есть разочарование, иногда обида, иногда жалость. Теперь все чаще накатывает равнодушие. Стало тяготить его общество. После последнего известия о возобновлении отношений на стороне, интим прекратила. Противно. Не хочу. Пытаюсь отстраниться, пока не очень получается. Стараюсь не общаться, не интересоваться делами, про себя не рассказываю. Но готовлю, т.к. ребенок, соответственно мою посуду. Оказывается у нас уже очень давно нет ни каких общих увлечений. Есть только общие дела при совместном проживании.
Я ему прямо сказала, что если повторится шанса больше не не будет. Он ответил: "Я понял". Повторилось. И я испугалась, нужно делать шаг, вы правильно все пишите, нужно решиться!!! а я как страус голову в песок. Сижу молчу. Он еще не знает, что я знаю, что опять общаться начал. Тянуть смысла нет, это абсолютно понятно. Это моя точка невозврата. Где взять силы и эту решимость?

[Kapriz]

Дорогая Весна!
Вы мне очень симпатичны. Вы цельная натура, рассудительный человек, мудрая женщина. Меня поразило описание ваших эмоций, очень точно, честно, без прикрас.
Решиться на что-то надо. И у вас обязательно получится!

[Vesnaa]

Kapriz, большое спасибо за поддержку!

[Vesnaa]

Уважаемые Форумчане!

Кто имел опыт раздела имущества во время брака (до его расторжения)? Поделитесь, пожалуйста, опытом. Как предложили,как происходило? Чего ожидать? Обдумываю вопрос предложить мужу заключить соглашение.
Муж начал говорить: давай подумаем и купим еще квартиру в ипотеку/кредит, при этом смотрю, мониторит инет на тему продажи имеющегося авто. Я считаю это полностью "бредовый" план, именно в нашей сегодняшней ситуации и опасными звоночками. Однозначно говорю нет, да и в реальности с деньгам не особо получается, это будет жизнь на выживание в прямом смысле. Но зная его, тихоню, вполне допускаю, что может все сделать в тихушку, есть в нем это, а тут еще и обидки и гордыня и я сам с усам!, тем более есть кому в уши сладкие песенки петь.
Прямо скажу, лукавит не буду, что развод весьма вероятен, но платить долги за его сумосбродства я категорически не хочу. И так катастрофа в душе и в теле, да еще если такой подарок, я не потяну.

[elle80]

Vesnaa, еще не хватало в этой ситуации в ипотеку залезть) У нас с мужем ипотека - специально квартирку побольше брали почти три года назад - для расширения семьи. Не далее как семь месяцев назад расширились еще на одного ляля, а тут папеньку осенило, что все зря) А ипотека осталась. Головняк я Вам скажу еще тот. До развода еще полгода, пока младшему не исполнится годик, но нервы с этой квартирой почти бывший любимый муж мне уже потрепал. Как делить - тож неясно, особенно если учесть, что выдали мне сертификат на материнский капитал (счастье мам вторых детей!). Муж лисой около меня с этим капиталом ходит - куда девать его будешь типа? Я говорю - тебе какая печаль? Хошь материнский капитал - двоих выноси-роди и распоряжайся в свое удовольствие. Но на самом деле выбор небогат - однозначно в квартиру, поскольку это автоматически гарант того, что квартиру до 18 лет детей нельзя разменивать и т.д. В общем, не знаю к чему придем, поскольку муж еще и бизнес мой делить собирается (по крайней мере грозился). Правда я уже проконсультировалась - тут ему не обломится ничего. Так что буду с бодростью ожидать развода - там все и решится.
А Вам советую держать руку на пульсе - ничего не подписывать и чуть что - к знающему юристу на консультацию. Лишним не будет.

[Vesnaa]

Elle80, спасибо за Ваш совет и рассказ. Ваша ситуация похуже моей будет. Желаю, чтобы все у вас разрешилось на благо вам и вашим деткам.

А у меня радость! Я первый раз в жизни исповедалась и причастилась! Шла вчера по улице мимо церкви, и тут колокол ударил один раз, меня как пронзит, меня позвал!!! Зашла там служба. Я все никак не могла решиться на исповедь, оттягивала, думала нужно побольше почитать, узнать. А тут подумалось, а что тянуть?!, уже стоишь в Храме Божьем. Допустили до причастия, батюшка рассказал как подготовится, какие молитвы почитать и все просто и понятно. Сегодня причастилась. И легче стало, спокойнее. Я вначале большого пути, куда он меня приведет я не знаю, конечно будет не легко, возможно невыносимо и буду я и сворачивать и плутать, но главное я перестала стоять, я пошла!
Хочется сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем людям, которые пишут и общаются на этом сайте! Вы не знаете меня, но читая ваши рассказы, советы, рассуждения данные другим людям, вы спасли меня от безисходности, заставили задуматься, начать движение вперед! Огромное всем Спасибо!

[т@нюша]

Vesnaa, Вы мне тоже очень симпатичны. В Вас есть рассудительность, Вы трезвомыслящая. Бог Вам в помощь во всем! Тоже согласна, что такие как Ваш муж, если и меняются, то в весьма крайних случаях. У него даже не КСВ, у него "козлизм" смолоду, как гормоны взыграли.. Обычно такие не очень хорошо заканчивают

[Sweta]

Уважаемые Форумчане!

Кто имел опыт раздела имущества во время брака (до его расторжения)? Поделитесь, пожалуйста, опытом. Как предложили,как происходило? Чего ожидать?
Прямо скажу, лукавит не буду, что развод весьма вероятен, но платить долги за его сумосбродства я категорически не хочу. И так катастрофа в душе и в теле, да еще если такой подарок, я не потяну.

Писала минут 5 назад, почему-то не отправилось. Разделить имущество, находясь в браке, это вполне реально. Я разделила квартиру (ипотечную), машину и крупную бытовую технику. Так как городок у нас маленький, нашла оценочную компанию по интернету (светиться не хотела), предоставила фото спорного имущества, копии паспортов на технику, умудрилась даже сфоткать права и тех.талон на машину.Они там сами по формулам оценивают имущество.В заявлении указала их реквизиты, суд послал запрос, они предоставили всю документацию.Я и счет оплатила по карточке.Т.е. "не парилась и в очередях не стояла".Я читаю, что мне повезло с судьей. На вопрос, а есть ли у меня права на вождение машиной, я ответила отрицательно. Он предложил на машину не претендовать, в результате, муж мне еще и должен остался.Кстати, он так и не явился ни на одно заседание (наверное думал, что без него решать не станут), увы-с, решили, и вынесли решение без него...

[Vesnaa]

Sweta, спасибо что поделились своим опытом. Думаю у меня, так не прокатит, он знает, что такое суд, несколько раз сам подавал иски. Сначало хочу все решить по хорошему, договорится.

[Татоша]

Весна! Муж заключал брачный договор, когда мы находились в браке, но уже не жили вместе. Составляется любым приличным нотариусом и содержит опись имущества с указанием что и кому принадлежит со ссылками на документы о собственности. То же и с машинами и с личными счетами. Нотариально подписано. Опротестовано может быть в течении 3 лет в судебном порядке после заключения, если одна из сторон докажет, что договор был заключен на невыгодных для него условиях ( что я сейчас и делаю- пересоставляю договор).

[strekoza]

Дорогая Vesnaa. Понимаю Ваше состояние т.к. переживаю его сейчас сама. Я тоже видела холодность и безразличие мужа. Не знаю с чем оно было связано (на изменах не попадался и даже повода не давал сомневаться),может просто разлюбил,потерял уважение - не знаю и вряд ли узнаю.Но я тоже стояла на "перепутье",не хотелось лишать ребенка отца (ребенок-то в чем виноват? любит его безумно!),боялась перемен,думала что и как я буду делать одно,с ребенком? Даже на работу пойти не могу,ребенок еще маленький. На что я буду жить? А так вроде как семья, ВРОДЕ!,и муж есть,есть с кого потребовать помощи,на кого все "перекинуть". Так тянулось с начала года. Пыталась достучаться до мужа,утешала себя тем,что раз не подает сам на развод - значит не все потеряно! Сейчас понимаю что глупо. Просто многим мужчинам действительно безразличны эти штампы и бумажки! Сейчас ждем развода в суде! Когда я ушла и подала на развод, он сказал: Ну и хорошо! Ты бы не изменилась,а я с тобой жить больше не могу! Вот так! Так было больно и обидно! Я тут пытаюсь сохранить семью,мучаюсь угрызениями совести,пытаюсь переосмыслить все, а он оказывается давно уже все решил для себя. И жил со мной по-инерции. Дочь он любит очень,это не изменилось,но со мной общается как со знакомой,холодно, отреченно и только о ребенке,я его совершенно не интересую. Так что по своему горькому опыту могу сказать,если вы чувствуете что это конец,не думайте как я буду,что я буду? Просто рвите. Найдите в себе силы,если их нет-то без сил,но рвите. Сейчас я думаю что лучше бы ушла когда все это началось,не тянула. Обидно осознавать что со мной жили просто так,можно сказать из жалости,вроде как выгнать жалко-вот и живу. Лучше бы тогда, в начале года ушла,было бы так же больно но хотя бы сохранила бы свою гордость, свое лицо,перед ним да и перед собой тоже! А так еще хуже. Я всегда была ЗА семью,за то что все можно решить словами,обо всем договориться,и может быть так и было бы если бы он меня уважал. А так почти за год совместного существования сама себя перестала уважать. Я заявление в суд подавала а сама ревела в голос. Через слезы,через силы, начните сами себя любить и уважать. Не пытайтесь сохранить то,чего давно нет. разбитую чашку как не клей,все равно протекать будет. Бог никогда не пошлет Вам "нового" человека,пока для него нет места в Вашей жизни. Освободите это место.

[Vesnaa]

Девочки помогите!!! что мне делать?!
Две недели назад я честно поговорила с мужем, сказала, что знаю, что он опять начал с ней встречаться, т.к. видела ее номер в его телефоне. назвала номер, он сказал, что это не ее номер, а кого-то с работы и что я уже с ума сошла и он устал от того что я ему не верю. Я сказала, что после всего мне трудно начать верить, поэтому помоги мне!, давай сейчас через комп запросим твою детализацию звонков. Вот все и понятно будет, принесу свои извинения. Понятно дело, что ничего он не стал делать, только отмахивался, совсем обалдела, достала, говорить не о чем, и ушел спать в другую комнату на диван. Разговор закончился на моей фразе: Если тебе дорога семья и ты действительно хочешь все восстановить, так давай вот он шанс начать сначала, покажи мне детализацию и что я неправа, а раз ты этого не делаешь, то либо я права, либо тебе наплевать на семью, что даже такую малость сделать не можешь...или все это вместе. Две недели живем в разных комнатах, не разговариваем, я даже не готовлю ему. Все это время вечерами сидит дома. И так две недели.При этом он молчал, как мне кажется с этакой обидкой, я даже начинала чувствовать свою вину, правда не понятно за что. Две недели по совету Teri-cat я пытаюсь жить одна - все сама, в садик, в магазин, в поликлинику.....на свои деньги.
Сегодня муж куда-то ушел с самого утра, сейчас пришел. Молчим. Но сегодня у меня появилась детализация его звонков. Как я была не права!!! ОН не начал встречаться!!! ОН НИКОГДА И НЕ ПРЕКРАЩАЛ!!!А попутно судя по распечаткам, на фоне основной дамы, периодически еще одна-две мелькают!
Сейчас сижу и борюсь с желанием написать этой основной даме какую-нибудь гадость. Остановите меня, вразумите! Это же мы как соседи в молчанку можем играть до скончания века!!! Если раньше у меня было просто разочарование и досада, чувство вины, то теперь я не могу я задыхаюсь, мне противно на него смотреть, противно что он общается с нашим ребенком....