SOS

У меня такая проблема, мне 42, супруги 31, 14 лет вместе (есть дочь). В последнее время ухудшились отношения, много времени уделял зарабатованию денег, к жене относился по принципу зачем охотится за жаренной дичью, не уделял должного внимания и т.д. и т.п. Переодически ей изменял. Год назад она на своей работе завела роман, ему 23 года он ее непосредственный начальник. Я узнал о романе но сцен не устраивал, потому что понял что посеешь то и пожмешь. Не единого слова упрека, сам изменил свое отношение к ней, перестал изменять. Она говорит что пережила с ним неземную любовь, во время секса просто улетала. Он приезжий живет в общежитии,родители и с его и с ее стороны против их связи, подруги жены советуют остаться со мной. Жена приняла решения остаться со мной, но она не может разорвать отношения с ним, говорит что любит его, очень сильно идеализирует. Вот так и живем, два дня она на работе с ним , два дома со мной. Секс с ним прекратился, она сказала и написала ему о причинах по которым они не могут быть вместе, но он игнорирует это пишет любовные смс, в контакте присылает видео и т.п. на тему любви. Ждет когда я снова начну изменять жене, чтобы она вернулась к нему. Жена за те два дня что дома не может без него, очень страдает, может позвонить чтобы услышать его голос, внешне все похоже на сумашествие. Все участники сильно измотаны, находятся в депресивном состоянии. Жена предлагает чтобы я снял ей квартиру, чтобы там они пожили с дочкой, два дня дочь с ней , два со мной. Тем самым она хочет посмотреть какие шаги предпримет он. Мне экспиремент не нравиться , подскажите что нам делать, очень устал от этого.

У Вас с женой нет общих увлечений, - больше рутины, чем любви. Может, попробуете вместе воцерковляться? Обычно это идеальный цемент для любых отношений.
Я не совсем уверена, что эксперименты вообще могут чем-то хорошим закончиться, - потому что у него возрастной пик сексуальности, и у неё тоже. Чего же ждать от подобных экспериментов? Может, ей лучше сменить работу? Насколько я поняла, Вы достаточно обеспечиваете семью, и голод Вашей семье не грозит?
Тема, где я давала советы в таких случаях: "Отношения с супругой"

Про отношение с супругой я прочитал, ( если правильно понял ответ Александру). Дело в том что по этой проблеме ездили к старцу и он благославил работу ей не оставлять.
Вы не можете подсказать что практически ей надо делать ,чтобы выйти из этого тупика,

Я не знаю, что Вам посоветовать, - если есть конкретный вопросы, я постараюсь ответить...

Какие действия ей необходимо предпринять чтобы окончательно растаться с любовником. Может чтото сказать ему конкретное, помогите.

Я не знаю, а что сказал старец?
Можно попробовать работать со стульями: эта работа описана в других темах (там всего понемногу):
Почему он всё время врёт?
Что делать
Правильно ли я применяю технику "2 стула"?
Как удержаться от развода?
Чувствую себя загнанной в угол
Но, возможно, лучше просто пойти на приём к гештальт-терапевту и за 1 сессию избавиться от "любви"? Там весь секрет в присвоении проекции. Гештальт-терапевты лечат несчастную любовь за 1 сессию, но тут притяжение взаимное. Я не берусь судить.

Она сказала старцу что я ей изменял, наградил венерической болезнью и то что она встретила настоящею любовь, на что он спросил венчаный ли брак и после утвердительного ответа сказал что с креста не сходят с него снимают , а насчет работы чтобы она оставалась, причем повторил дважды. Про технику 2 стульев я не понял, она должна его представлять, Все указанные темы обязательно прочту. Обьясните вкратче что за методику вы предлагаете и где в интернете можно с ней ознакомится.

Вы вообще как представляете помощь с моей стороны, если забываете упомянуть, что были у старца?! Это граничит с провокацией, такое утаивание данных. Я уже не говорю об изменах в венчанном браке с обоих сторон, это же против заповедей...
Митрополит Антоний Сурожский говорил, что ГРЕХ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВА ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ, ЧТО РАЗРУШАЕТ СУЩЕСТВУЮЩУЮ МЕЖДУ ДВУМЯ ЛЮДЬМИ ЛЮБОВЬ. Это грех против любви. Что тут можно ещё добавить?
Вы уверены, что Вам с женой не нужно воцерковляться? Покаяния за своё прелюбодеяние она не принесла, мне не совсем понятно, правду ли она сказала старцу, потому что Вы считаете, что я должна обо всём сама догадаться, греха за собой не чувствует. Крест нести не желает, а хочет счастья, построенного на обломках счастья Вашей общей дочери и Вашем. Жития воина Таксиота никто из вас не читал и им не впечатлялся.
Объяснять вкратце лично Вам методики повторно пока не буду. Я гештальт-терапевт, это дорогостоящее лечение, и никто, кроме меня и может, ещё пары альтруистов, ничего в интернете не выкладывает. Если есть желание, можете поискать, есть видео записи сессий Фрица Перлза, может, в Контакте, может, ещё где.
Смысл лечения от несчастной любви - присвоение себе проекций на желанный объект, тогда боль снижается, и человек может снова объективно мыслить.. Возможно, лучше будет обратиться к хорошему специалисту, если он есть в Вашей местности.

Извините меня что не сообщил всех нюансов. Прошу порекомендовать хорошего специалиста в Москве и сказать порядок цен за курс лечения.И еще, жена говорит что не примет помощь извне, как быть в этой ситуации, я за нее очень переживаю.

Вашей жене не нужно лечение, она без устали будет играть с Вами в игру "Да, но...", ей нужно покаяние, а его у неё нет. Заставить её ходить к психотерапевту силой Вы не сможете, потому что ей нравится иметь двух мужчин, которые вокруг неё скачут. И просто так она от этой игры не откажется, да и зачем? Столько внимания и на работе, и дома! Молитесь, психолог тут не поможет, Вам нужно лишать её стимулов к играм, как ребёнка.

Подскажите пожалуйста, каким образом и какими действиями можно лишить ее стимулов к этим играм. Как мне необходимо вести себя в этой ситуации. И потом она говорит что очень страдает от этого, чтоже получается она обмановает меня? И еще мне показалась что она стимулировает и его и меня для продолжения игры.Это ощушение у меня сложилось из того , что она встречалась с ним в кафе для того чтобы сообщить о разрыве между ними, встреча проходила около 3 часов, а о сути беседы она сообщила мне в двух предложениях, мне показалась это подозрительным, о том ли они разговаривали. И еще я обнаружил смс от нее к нему любовного содержания, а в случае желания разрыва для чего это? А недавно призналась что подруга завидует ей, что ее любят два мужчины. Когда ей говорю что на пределе она начинает меня поддерживать. Но в то же время не может же она изображать что ей плохо, когда мы в разговорах касаемся этой темы, гговорит что у нее сьезжает крыша, плачет и т.п. Я не понимаю что происходит на самом деле потомучто сам не первый месяц нахожусь в депресии. Еслиб я был в нормальном состоянии может разобрался в этом быстрее. И потом если это игра , неужели она мне понимает что он или я невыдержат этого и играть будет нескем, я думаю что это опасно, не ужели она не заботится о будущем.? И не понятно почему она мне всевремя твердит о их внеземной любви? А потом у жены с любовником явно не все в порядке с головой, при венчаном браке они вместе ездили к мощам преп. Сергия, не ужели они не осозновали что это кощумство, что они испрашивали благословения на развал нашей семьи и на руинах счастья себе? А потом когда мы ездили к старцу, он ей заявил что по правильному и он должен ехать, т.к. является равным участником со мной. Я от этого в шоке. Я думаю что у него проблемы с головой, не ужели он не понимает очевидных вещей, Ей он предлагал уехать подальше от сюда, и там он примет сан священника из за любви к ней. Я думаю если человек здравомыслящий он сначало узнает возможно ли это а потом будет говорить (напомню он занимает должность на работе). А потом зачем 23 летнему парню жена на 8 лет старше, может у него комплексы.Старец ей сказал "полюбила гармониста", может он тоже играет чувствами? Плюс ко всему у него в нике присутствует слово Люцифер, у меня от этого крыша сьезжает, а жена говорит что в молодежной среде это нормально. КАк считаете Вы? Вобщем без Вашей помощи я не разберусь, помогите ради Бога как быть и что делать? Если нужны какие либо нюансы готов написать.

В целом, все игры описаны в книге Эрика Бёрна "Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди."
Надо пропустить предисловие и начало, потому что они нечитабельные, а потом начинается описание игр - то, что Вам надо: с описаниями выигрышей и контрмерами. Если не споткнётесь, как все, на начале, а перелистнёте его, не пожалеете, - интереснейшее чтиво.
Мне кажется, Вы правы: у него не все дома, но у Вашей жены тоже не все присутствуют. Поехать к старцу с блудным партнёром? Просить у него благословения на развод? Молодой человек явно не знает, что священником может быть только девственник, или женатый первым браком на девственнице.
Вы и сами понимаете, что там не всё чисто. Юрий Воробьевский писал: «…В августе 1999 года в Госдуме собрался оргкомитет Всероссийского съезда по паранормальным явлениям. На нём говорилось, что в стране действует более полумиллиона экстрасенсов и колдунов. В месяц они «обрабатывают» 50 миллионов человек…» («Шаг змеи»)
Как 23-летний юноша занял пост начальника в чужом городе, это один вопрос. Это необязательно колдовство, а как ему удалось так запудрить мозги Вашей жене, второй. Ник "Люцифер", действительно, наводит на размышления. Возможно, время ответит на эти вопросы.
Игра с тремя участниками - очень увлекательная, и Ваша жена считает, что Вы у неё в кармане. Потому что Вы старше, и у Вас общая дочь. Молодой олень с гормональным кризисом, соревнующийся с собственным отцом, а не с Вами, представляется ей фигурой, которую нужно удерживать. Я не могу посоветовать Вам симулировать влюблённость в другую женщину, потому что это не православный вариант, но Вы должны дать понять жене, что её союз с молодым начальником Вам скучен (Вы не устали играть, а Вам противно, и союз жалок!).
У него пик сексуальности, я уже писала, голова полна романтическим мусором, поэтому он ищет своё место в обществе, и ищет признания. Об этом говорит и его нелепое требование признавать себя равным в любовном треугольнике, и взять его с собой в поезку. Вашим орудием должна стать ломка его игры, в которой он, как кукушонок, забирается в чужое гнездо. Если Вам трудно чувствовать брезгливость к нему, то попробуйте сами, когда Вас никто не видит, сделать упражнение на стульях. Следствием должно стать полное отсутствие интереса к нему, и возврат своих проекций. Если хотите, это сделает Вас неуязвимым в этой ситуации, и Вы сможете искренне смеяться, если жена будет втягивать Вас в свои игры.
Мария Арбатова как-то писала, что когда её мужу стало понятно, что его роман с кассиршей вызывает у жены не ревность, а жалость, то он вернулся в семью. Ваша жена наслаждается тем, что она в центре внимания, и Вы не можете совсем лишить её своего интереса, это было бы роковой ошибкой, но что-то сделать надо. Она, как наркоманка, испытывает сейчас накал страстей, и разнообразит свою унылую жизнь.
Почитайте акафисты покровителям семьи (Богородице, Гурию, Самону и Авиву, Ксении Петербургской, у Вас там Матрона Московская в Покровском монастыре, и другим), заказывайте молебны. Пишите, как читается Бёрн, - её можно купить на книжных рынках, и часто в "Старой книге". Насчёт электронного варианта не знаю - у меня есть книга.

Я сделал следующее, между мной и супругой есть какаято связь и я на подсознательном уровне чувствую когда с ней чтото происходит не так. Я попросил знакомого проследить за женой. И оказалось что после работы (она в этот день очень задержалась) они за ручку вместе сели в электричку , всю дорогу целовались и обнимались. Хотя она мне обещала что таких отношений у них уже нибудет. Я когда ее встретил спросил как происходит процесс раставания, и сильно ли страдает любовник? Она ответила что сильно и дома ей сказал что страдаете вы с почелуеми и обниманиями. Спросил зачем она обмановает меня. Она тутже начала говорить что сегодня говорила ему что им надо растаться, потом закатила истерику, говорила что покончит с собой, пыталась уехать. Я ее не пустил. И тут же ночью любовник прислал ей смс, чтобы его я не прочитал жена разбила телефон. Я позвонил любовнику при ней и спросил может мы установим график занятия сексом с моей женой, не болеет ли он венерическими заболеваниями. Не смотря на абсурдность предложения он пообещал это обдумать. Еще я ему сказал что когда он понастоящему пожениться его жена будет ему изменять и он про это узнает. Потом я сказал ему что тон действует так из -за безнаказанности ( видимо жена убедила его что я не поступлю по христиански) он мне угрожал, говорил что и за мной следят. Кстати я чтото почувствовал недавно какуюто скрытую угрозу от незнакомой машины и людей в ней (у меня сильное чувство интуиции, а может это ангел хранитель, но в данный момент может и паранойя, но он в соц. сети пишет что будет бороться за свою любовь до конца (каким интересно методом?). После вскрытия очередного обмана жена сказала что сегодня скажет ему по телефону о полном разрыве и увольнении с работы, причем на ее работу увольняться поеду по доверенности я. Они с любовником сказали что причина по которой жена не переезжала к нему это дочь и чувство жалости ко мне. Но у меня самого чувство жалости к жене, я ее люблю и понимаю что у них ничего бы не вышло и она могла бы остаться у разбитого корыта. Что касается окультного, во первых перед их романом ей являлся во сне бес, во вторых его мама обращалась к знакомой экстрасенки (думаю что она ее подруга) по поводу не приворажила ли моя жена его сына (разница в возрасте его мать категорически против) и та ей сказала что сделала иследования моей жены и что жена неплохая пара для ее сына.В третьих жена перед романом пыталась на работе заниматься миссионерством, расказовала о Боге и т.п. и потом она мне призналась что она думает что ее любовник захотел проверить устоит ли в заповедях она сама, но значения этому факту не придала. И самое главное он внушил ей мысль что я удерживал жену 14 лет с помощью религии, как на поводке. И теперь она очерняет совместно прожитые годы (два раза в год заграничные туристические поездки, престижная машина, брилианты, шмотки и т.п. все это не в счет). Самое обидное что она говорит что ей придется жить со мной не любимым и чтобы я от нее никаких чувств не ждал. И еще я ей говорю чтобы она пошла на исповедь, обьясняю что ей будет легче, она принимает это в штыки, ссылается на какието дела, я чувствую демоническое сопротивления этому. Я все это время ездил по монастырям и подавал сорокоусты о здравии любовника, себя и жены, а также молебны. Они это знали и жена мне сказала что толку от этого нету. В нормальном состоянии она так бы не сказала, вероятно это его мнения. И вообще он ведет себя слишком нагло для любовника, такое ощущения что чувствует какуето паоддержку. Подскажите что Вы думаете об этом. И еще чем я смогу помочь своей жене в периуд разрыва ее "любви". Еще меня волнует вопрос насколько далеко она зашла в своем обмане, обещала что таких отношений у них не будет но они есть. Сейчас идет пост, и она и я постимся, воздерживаемся от секса, но я теперь думаю может воздерживаюсь только я, что это за задержки на работе плюс мое нехорошое предчувствия в этот день. Я же не случайно именно в этот день попросил проследить за женой т.к. с утра почувствовал чтото, и не знал заранее что она задержиться. Она кстати еще по дороге домой почувствовала что я чтото знаю. И еще когда они обнимались по дороге любовник озерался по сторонам, был испуган чемто, как вы думаете почему? Жена кричит что секса между ними в этот день не было, но я сомневаюсь, хотя она мне перезванивала с работы и говорила что задержиться. Как думаете Вы. Для меня это очень важно, одно дело почелуи ,другое секс. Как мне жить с ней после двойного обмана? Рекомендуемую книгу постараюсь найти. Очень трудно в этой ситуации т.к. помоему являюсь наиболее здравомыслящим из треугольника. Жду Ваших рекомендаций.

Я категорически против того, чтобы Вы полагались на меня и мои советы, - иногда и священники неправильный или вредный совет могут дать, а я вообще человек из интернета.
Если экстраполировать, то можно предположить, что мамашка любовника ему "на удачу и на деньги" ходила делать, а там, уж если коготок увяз...
В общем, как я и думала, Ваша жена Вас не боится потерять, Вы должны переменить эту ситуацию. Вы никак не отреагировали на мои советы в предыдущем ответе, из чего я заключаю, что Вы хоть и ждёте моих советов, особенно их в жизнь не претворяете. Например, Вы установили слежку за женой, но никак не прореагировали на мои советы в смысле перелома ситуации.
Мой Вам совет обратиться к священнику в цекви, договориться о встрече, и подробно ему все рассказать, и получить от него подробный совет. Он мужчина, Вы мужчина, всё-таки поймёте друг друга лучше. Возможно, его советам Вы будете следовать.

Понимаете , не точто я не следую Вашим советам, просто я установил слежку до полученмя совета. Вас 2 дня не было на форуме, а тут это предчувствие, вот и наламал дров.Ситуация поменялась, жена увольняется с работы, но попрежнему думает что у нее к нему великое чувство. Рекомендуемую книгу нашел в электронном виде в интернете, начел читать. В сложившей ситуации я думаю можно забыть о любовнике? На работе они уже не увидяться, по телефону и в интернете жена пообещала не общаться. Или я раслабляюсь рано? Жене нечал потихоньку озвучивать мысль что спас ее от проблем и что их союз смешон. К священнику обязательно схожу. Но если можно то помогите советами и Вы, очень Вас прошу об этом ,потомучто сам боюсь не справлюсь. Жена вымещшает злобу на меня. Помогите ,обещаю все рекомендации выполнять.

Да не паникуйте, это только усугубит ситуацию. На стульях работали? Не нашла отклика на эту тему.
Говорить ей о том, что Вы "спасли" её, нельзя: просто говорите, что Вам скучна тема про любовника и "большую любовь".
Дайте время жене успокоиться, и привыкнуть к мысли о том, что она возвращается к "скучной жизни без романтики".
Есть смысл чуть попозже, но не слишком поздно, а когда она начнёт снова видеть Вас и дочку по-настоящему (без гормонального кризиса), завести серьёзный разговор о романтике в семье. Скажите, что Вы тоже скучаете, и против рутины в отношениях. Предложите соберать семейный совет, заведите "дупло Дубровского", я это описывала в теме "как себя вести", и договоритесь с женой приносить друг другу радость в браке, или Вам тоже такой брак не нужен, - а это вина обоих, любовь, как огонь, нужно поддерживать, чтобы не потухла. Ей, конечно, захочется, чтобы Вы начали скакать вокруг неё, оказывая внимание, но этого делать нельзя: раздувать пламя нужно вдвоём (отказывайтесь от детских игр "уйди, противный").
На деле это выглядит так: один день в неделю, например, Вы делаете ей сюрприз, а другой день - она Вам. Возможно, на семейном совете можно втроём, с дочкой, решать, как вся семья проводит ещё один, выходной, день. Возможно, воскресенье можно проводить утром в церкви, а потом установить ритуал - например, вместе готовить, - лепить вареники, пельмени впрок (это ещё и освобождает жену от необходимости готовить). К тому же можно разделить рутинные обязанности: выясните, что жена страшно не любит делать по хозяйству, и возьмите это на себя, или поделите неделю, или подключайте дочь.
Один день в неделю она может отдыхать от хозяйства, Вы и дочь можете перенять это из любви к жене и матери. Это даст Вашей жене внимание и чувство, что её любят.
Вам также нужно сказать ей, что упущения в браке были взаимными. Не страшно, если она, решит что Вы - эгоист: эгоиста любят больше и сильнее, чем жертву. И купите книгу Джона Грэя "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". Скажите жене, что старый брак остался в прошлом, и Вы не хотите больше так жить, - и не только Вашей жене было скучновато, просто Вы вида не показывали. И начните изучать эту книгу вместе, и обменивайтесь впечатлениями - что верно, что не очень подходит, сколько у кого пунктов, и за что вы оба даёте и убираете баллы.
Только при таком "апгрейде" брака Вы станете счастливы.
Я только не поняла: старец вроде бы 2 раза повторил, что с работы уходить не следует. Вы это .... проигнорировали?
P.S. Я написала Вам подробный совет, потому что Вы не сможете притворяться, что ничего не произошло. Если Вы не измените "кровообращение" семьи, то брак всё равно развалится. Измена - это смертный грех, который оставляет раны и шрамы на душе, и ставит брак под вопрос.
Пишите, что там дальше. Любые действия любовника по возврату отношений должны вызывать у Вас искренний смех и пренебрежение. Тренируйте свою реакцию.

Жена уволилась с работы, причем уволняться ездили вместе. Любовника я поблагодарил, за то что он помог мне наладить семейные отношения, он сильно разозлился, сказал охранникам чтобы меня не пускали в офис. Сейчас ее ломает без него, он ей прислал смс с стихом о любви, она ему тоже ответила по смс, не знаю что но у него после этого болело в груди. Я так понял что она преподносит ему то что я не даю ей возможность связаться с ним по телефону и через интернет. Такая новая фаза романтики, муж деспот не дает голубкам поворковать. Еще она встречалась с моей бывшей любовницей, распрашивала про меня, не знаете зачем ей ковыряться в прошлом.Но помоему она ему не звонит, и он тоже. Как себя вести в этой ситуации, сам на грани нервного срыва, помогите...

Если хотите моего совета - читайте акафисты. Ксении Блаженной, Матроне Московской, Богородице - кому хотите. Весь психоз как рукой снимет.
P.S. Поймите, у них обоих гормональный кризис, - они головой сейчас думать не могут. И принимают это за большую любовь. Не забудьте, Вам придётся вводить новшества в семейные отношения, о которых я писала - иначе брак развалится. И не давайте Вашей жене вернуться в семью, делая Вам большое одолжение, - верните её на землю, резко отвергнув идею о том, что это была с её стороны жертва. Веско сообщите ей, что семья нужна не только Вам, но и ей в равной степени, и налево оба ходили.

А зачем она ворошит прошлое? И потом она считает что у них по большой любви а у меня по похоти. Как ей доказать что наши грехи равные? А потом она требует от меня внимания и поддержки, я все понимаю конечно ей сейчас тяжело, но она сама этого захотела. Как поступить, о чем говорить, я и так в жизни наделел ошибок, больше не хочу. Хочу новых отношений со своей женой. Сколко по времени может это длиться? Я не кого не хочу замешиватьт вы этоу историю, одна надежда на Вас. Может нам совместно обратиться на форуме к Вам. А то она мсчитает что Вы успокаивайте меня , а нужно работать с обоими. Может это верно, напишите стоит ли нам обоим решать нашу проблему на этом Форуме. ПОМОГИТЕ

Ваша жена морочит Вам голову, впаривая Вам чувство вины, которое гложет её саму, - ведь это она загуляла, забыв о заповедях. Не заморачивайтесь, и не давайте ей козырей в руки. Всё, что Вам нужно для апгрейда брака, я уже написала. Она просто капризничает, и не хочет нести ответственность за измену. ПОВТОРЯЮ: читайте акафисты, исповедуйтесь и причащайтесь, иначе спокойствия Вам не видать. И тогда Вы будете и дальше как статист в спектакле, где на первых ролях Ваша жена и её любовник. Вы всё время пытаетесь понять, зачем и почему, но у Вашей роли нет таких сложных функций: Вы там в роли подавальщика, без слов, понимаете? Для большей напряжённости сцены.
На форуме решить проблему вдвоём нельзя, это снова манипуляция с её строны. К реальному семейному психологу она идти не хочет, потому что ей эта ситуация выгодна. И я вряд ли её смогу изменить, эту ситуацию. Ваш моральный шантаж про "больше не к кому обратиться"на меня не действует - потому что это неправда. Решить Вашу проблему на форуме невозможно.
Пишите о том, какие из моих рекомендаций Вы выполнили, я уже устала писать в пустоту.

SOS

SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS

Re: SOS