Роману не быть?

[Сестра]

автор, женщины немного другие, нежели мужчины. Повторю, проблема в первую очередь лежит на духовном уровне, во ваших взаимоотношениях. И выражается вот таким вот образом, в сексе. Потому что секс - момент наибольшего раскрытия, доверия. А не просто процесс для получения удовольствия. Вы сейчас на сексе ненмого зациклились, что тоже понятно. Но и жена чувствует это. И если проблема не решена, ее что-то гнетет - она еще больше противится, пусть даже невольно.

Попробуйте просто ухаживать за ней. Не для того чтоб получить секс, а просто так. Ни в коем случае не выпрашивайте близость. Ухаживания должны быть не яркими, такое может и отпугнуть, а ненавязчивыми. етплыми - есть ведь много мелочей, которые женщинам нравятся. Просто лежите с ней, обнимайте-целуйте, без перехода к большему. Может ей и этого не хватает. А сами займитесь споротом, чтоб энергию выплескивать. И тогда посмотрите, что будет дальше. Вам важно установить доверительные отношения с женой..

И да, о птичках. Любовь не умирает, никогда. И в браке она растет потихонечку, если двое работают над отношениями. Так что "разлюбить" нельзя.

[Daiva]

Очень сложно что то однозначно сказать...может быть проблемы поглубже (жена вообще охлодела к мужу - во первых духовно и нежелание секса уже как последствие, может манипулирует таким образом, как бы мстит за то что чего то ей не хватает в общении с мужем), а может быть ну самая банальная - ну не хочет и все, не надо ей. Я конечно постарше, но я вполне могу себе прдставить, что абсолютно хорошо живется и без секса, причем о никаком душевном охлаждении не может быть и речи - мужа люблю,очень хорошо к нему отношусь, злиться и мстить мне незачем, просто не хочу, у меня тоже двое маленьких детей, так я вот лучше книжку почитаю пока еще "жива" после дневного маратона Но все таки у нас нет таких проблем, я считаю, что жена не должна отказывать мужу, если нет веских причин (измена, большая ссора и т.д.), поэтому за 20 лет я ни разу не отказала мужу, я думаю, что это очень оскорбительно и нечестно по отношению к нему. Ведь ничто не отвалится, если сделаешь приятное любимому человеку, да и самой смотри понравится Надо пытаться говорить все таки с женой, ходить к врачу, к психологу если что - если любит, должна понять, что нормальному мужчине это нужно. И к слову - откуда столько смелости у женщин, а потом удивляются от куда любовницы берутся.....не ругайте - знаю, что не только от нехватки секса, у самой опыт измены мужа, но ведь отказ мужу в интимности - это такая услуга всем потенциальным любовницам....
Автор, только Вы не ходите к любовнице если Вам жена дорога, скорее всего потеряете ее.

[Вероника1]

Да уж в этой ветке понимание форумчан сложившейся ситуации в интимной сфере очередной раз высветливает различие между мужчиной и женщиной. Только на своем опыте могу сказать, что выйдя замуж, стала гораздо пассивнее в этом вопросе и это при том, что детей не было. Как-то успокоилась, занялась работой, ремонтом, бытом. И действительно не хочется, совсем, часто отказывала. В итоге я здесь.

Прочитала версию Sveta_G А, ну да, еще может иметь место эгоистическое легкомыслие женщины. Мол, дети есть, все путем, и я мужа люблю, но вот чего не хочу - того и не хочу... при том, что люблю. И прям в точку – оно самое эгоистическое легкомыслие.

[Kapriz]

Эх, почитать бы эту веточку молодым жёнам, чтоб понимали различие в мужской психологии...
+++ к Daiva
Конечно через "не хочу" нельзя жить половой жизнью. НО!!! Женщина - хранительница очага. И это касается не только борщей и рубашек, но и постели. Заел быт, однообразие... всё это конечно не добавляет желания. Но ведь можно как-то разнообразить жизнь. Можно на пару дней отдать деток бабушкам и дедушкам, а самим смотаться за город. Сейчас прекрасные отельчики в лесных зонах или на берегу реки. Да много других вариантов, было бы желание.

[Чарлз]

автор, женщины немного другие, нежели мужчины. Повторю, проблема в первую очередь лежит на духовном уровне, во ваших взаимоотношениях. И выражается вот таким вот образом, в сексе. Потому что секс - момент наибольшего раскрытия, доверия. А не просто процесс для получения удовольствия. Вы сейчас на сексе ненмого зациклились, что тоже понятно. Но и жена чувствует это. И если проблема не решена, ее что-то гнетет - она еще больше противится, пусть даже невольно.

Попробуйте просто ухаживать за ней. Не для того чтоб получить секс, а просто так. Ни в коем случае не выпрашивайте близость. Ухаживания должны быть не яркими, такое может и отпугнуть, а ненавязчивыми. етплыми - есть ведь много мелочей, которые женщинам нравятся. Просто лежите с ней, обнимайте-целуйте, без перехода к большему. Может ей и этого не хватает. А сами займитесь споротом, чтоб энергию выплескивать. И тогда посмотрите, что будет дальше. Вам важно установить доверительные отношения с женой..

И да, о птичках. Любовь не умирает, никогда. И в браке она растет потихонечку, если двое работают над отношениями. Так что "разлюбить" нельзя.

Сомневаюсь, что это правильный путь. Не могу больше себя "так ломать", ведь жена знает, что я недоволен, знает, что я злюсь. И как мне с ней "сюсюкаться", знаю что на мои желания плюют? Не могу, да и не хочу.
Спортом я уже давно занимаюсь. Хобби тоже хватает, секса мне не от скуки хочется. Близость выпрашивать не буду.
Вот сейчас каша в голове, ориентиры есть, но ещё не определился чего я хочу и как....

[Чарлз]

Да, хотел добавить, жену я люблю, люблю как человека, женщину и мать моих детей. Но я не в состоянии и в нежелании прожить ТАК всю свою жизнь.

[Daiva]

Дорогой Автор, вот Каприз про разнообразие написала и у меня одна семья всплыла в памяти. Только там женщина очень мудрая, она молодой врач, очень занята и еще трое очень маленьких детей...У них возникли проблемы с сексом, то времени нету, то сил, то желания, муж повис на порно сайтах, стал оглядываться на других....так она предложила мужу раз в неделю снимать номер в гостинице, с jakuzi, с шампанским, все вроде бы наладилось.....конечно не каждому по карману, но вот действительно хороший вариант советуют куда то поехать, оторваться от быта хоть изредка, может и наладилось по немножку. Ведь действительно поедешь на природу или еще куда с мужем смотри и незаметишь как начинаешь к нему приставать сама

[Сестра]

Сомневаюсь, что это правильный путь. Не могу больше себя "так ломать", ведь жена знает, что я недоволен, знает, что я злюсь. И как мне с ней "сюсюкаться", знаю что на мои желания плюют? Не могу, да и не хочу.
Спортом я уже давно занимаюсь. Хобби тоже хватает, секса мне не от скуки хочется. Близость выпрашивать не буду.
Вот сейчас каша в голове, ориентиры есть, но ещё не определился чего я хочу и как....

Я думаю что попробовать можно. Не сюсюкаться, а именно делать дела любви для жены. Просто так, не ждя ничего взамен. наладить доверие. Пускай это будет эксперимент. отведите на него, допустим, полгода. Не получится - будете решать как быть дальше. Это не прогибание под жену, это будет ваша попытка наладить взаимоотношения - дело настоящего мужчины. И хорошо прислушаться при этом к жене - что она хочет, что ей не хватает. А то у вас запросто может быть аткая ситуация, когда вы считаете что она как сыр в масле катается (и свято убеждены в этом), а на деле что-то не так и она не может до вас достучаться. Повторю, проблема у вас скоерй весго в том что доверие и близость духовная куда-то делись. Попробуйте наладить это, а атм, глядишь. и секс подтянется. Не получится - зато вы попробовали, совесть у вас будет чиста, что вы сделали все, что было в ваших силах.

[Анкоридж]

Да, хотел добавить, жену я люблю, люблю как человека, женщину и мать моих детей. Но я не в состоянии и в нежелании прожить ТАК всю свою жизнь.

Чарльз, чтобы ваша жена хотела вас, она должна иметь много свободного времени, чувствовать свое "Я", заниматься собой и своим развитием. Вам надо взять 1-2 няни и педагогов, которые будут заниматься детьми + домохозяйку, которая будет следить за бытом - готовить, стирать, убирать. Жена ваша будет работать, развиваться, ходить в фитнес, салоны, регулярно на шоппинг. Цена вопроса для Москвы (по регионам и крупным городам сами найдите цены):
1. няни - 45-60 тыс. рублей в месяц
2. педагоги - 15-30 тыс. рублей в месяц
2. домработница - 30 тыс. рублей в месяц
3. Фитнес+шоппинг +культурная программа для жены - 30 тыс. рублей в месяц.
Для Москвы хороший секс с женой и спокойная совесть будет стоить 120-150 тыс. рублей в месяц. Возможно, жена сделает карьеру и в семью вернутся вложенные деньги. Но будет любовь и мир.
Что дороговато получилось!? А вы думали, что же жена то устает впахивать дома. А она оказывается при ближайшем рассмотрении на 3-5 работах работает! А вы про секс! Тут лошадь сдохнет от такого напряга.

[Анкоридж]

Все эти разговоры о сексе у мужчин от недостатка работы, - как говорит моя подруга. Вы повкалывайте на нескольких работах, тогда ваши либидо будут равными.
Второй момент - когда влюбленность проходит, то сексуальная горячка тоже исчезает. Удалено. Екатеррина.

[Чарлз]

Все эти разговоры о сексе у мужчин от недостатка работы, - как говорит моя подруга. Вы повкалывайте на нескольких работах, тогда ваши либидо будут равными. Удалено Екатеррина.
.

Откуда столько ожесточения, столько желчи? Прочитайте всю тему, думаю многие ваши упрёки неуместны.

[Анкоридж]

Чарльз, это не желчь, это реальность, которую еще вы не видите. Это я вас пытаюсь холодной водой окатить и заставить думать, пока еще не поздно. По поводу скрытых инфекций - это мой личный опыт, я это ощутила на собственной шкуре. Презервативы??? Вы думаете, мой муж был дурак и не знал о презервативах? И если почитаете форум, много тут проскальзывает про здоровье при наличии блудных мужей, жен или любовников. Не о том вы думаете, Чарльз. Женщины, вообще, такие по природе своей, для них секс не является максимальной идеей реализации. Когда появляются дети - это большое напряжение, женщина очень устает. Редактировала Екатеррина. Автор просил совета как ему наладить отношения с женой,а не про свои "хотелки".Если Вы не знали, то существует такое понятие как "супружеский долг". Очень прошу Вас будьте более корректны!Далее за грубость будет бан.

[Daiva]

Может я чего то не поняла, но мне показалось что жена кроме воспитания детей ничем особенно больше и не занимается? Вот ее надо на работу, если есть возможность - у меня куча знакомых, которые от нечего делать (тоже с детьми сидят) уже не знают чего еще хотеть от мужа. Ростить детей - обязанность женщины (с участием отца конечно же), не жертва и не подвиг, это ее долг. Да, нелегко, но "работа" никак несравнимая с любой другой настоящей работой. А что муж не устает? И его хотелки, как понимаю не семь раз в неделю.....Действительно может проблема в том, что жена засиделась дома - некоторые мои пордружки просто помирают от скуки сидя с детьми, по сути завидуют мужьям, что у них насыщенная событиями жизнь, а они дома да дома, но и сказать об этом мужьям не могут, потому, что сами понимают, что дурь это, а злость накапливаетсе и выходит самыми необычными формами.

[Натулька]

Да, хотел добавить, жену я люблю, люблю как человека, женщину и мать моих детей. - Автор, если не хотите все это потерять, нужно попытаться донести до жены свои неудовольствия. Так и скажите ей прямо - мне не хватает секса, если мы не наладим, то пойду налево. Это лучше, чем не сказать и сразу изменять...Это будет честно с Вашей стороны. Иначе Вы потеряете ВСЕ! И будете жить как кролик. Простите.

[Nika_N]

Любит она Вас, любит. Слежу за вашей темой, очень хочется, чтобы Вы восстановили отношения. Хоть у одного в семье хватило мозгов решать проблему. А она намного глубже и серьезнее, чем кажется. Я вот второй день думаю, что должен был сделать муж для вывода меня из этого состояния. Я часто вспоминала его горящие глаза, когда он приехал ко мне за 600 км и сказал :"Я так к тебе спешил" , именно ко МНЕ. Потом тоже были глаза, но уже не те. Они горели, но не так. Мне кажется еще и быт очень сказывается. Однообразие. Работа, дом или дом, дети, муж. Одно и тоже, одно и тоже. Самые радостные моменты были, когда мы выезжали с друзьями на разные мероприятия или ходили в рестораны, или устраивали дома посиделки с вином и вкусненьким( сами готовили вкусняшку), а потом...все было хорошо. И опять быт, быт, быт...однообразие. Мне мой помогал всегда во всем, не отрицаю. Но вот это "недолюбил". Я хотела именно горящего взгляда, чтобы меня хотели.Куда делись горящие глаза, хочу спросить, куда? Куда делся тот мужчина который хотел меня, а не просто секса? Куда? ( Ну это можно и про меня сказать).И не просто молча погладил по руке и т.д. и сказали нужные слова. Я хотела чувств, но и он их хотел. .Я ждала от мужа большего, а он большего от меня. И если бы у меня или у него в тот момент сработал мозг, было бы по другому. Но он нашел выход из ситуации и это ему понравилось, да так что я теперь молюсь, чтобы только уже остановился. Вот и получилось, что получилось. Ну об этом здесь все пишут. Очень хочется вам помочь, чтобы Вы нашли выход из ситуации. Это только мое сугубо личное мнение, чего не хватало мне. Все абсолютно разные. Вспомните, как все начиналось? И куда это делось? Обо что разбилось? Почитайте, что мужья любовницам говорят, прямо слюной захлебнулась. И мне это, говорили, но очень давно. Очень, очень. А так хотелось, чтобы почаще и с горящим глазом. Вот, что еще подумалось, когда вы за нами начинаете ухаживать, сколько слов красивых. Где они? Где? Вот как раньше? Может быть излишне требовательно, но вот как есть, так и пишу Я понимаю, что хочется ответной реакции с ее стороны, причем сразу. Она будет,обязательно будет, только попробуйте

[Sveta_G]

Чарльз, вы пишете:

Надеялся что чтение форума сможет помочь мне улучшить наши отношения. И супруга знает о существовании этого ресурса. Вся инициатива только с моей стороны. Супругу ВСЁ устраивает

А может пригласить супругу сюда? Или хоть дайте ей тему почитать... Ну правда, может она человек решительно неосведомленный в вопросах Ж-М-физиологии просто даже. Ибо вот это вот

оба ребенка с утра до обеда в садике, старшая часто у подружек, у младшей после садика тихий час. Дома мы работу делим. А домой я редко позже пол пятого прихожу.
Понимаете, для жены наш статус кво нормально. Как можно что-то исправить, если нет желания. Она говорит, что посмотри вокруг, у всех семей так. Жены "не дают", а мужики на лапках ходят и упрашивают.

- оно как-то ну совсем не похоже на проблемы замотанной домохозяйки, которая не знает, как до кровати доползти. Тем более, что

весь день жена может говорить, что не дождется вечера, чтоб его провести со мной в постеле. Но как только наступает вечер, всё улетучивается.

Знаете, эта ваша фраза меня со вчерашнего дня прибила реально... Не знаю, может, личное что-то Но факт: я, как женщина и жена с еще теми проблемами не понимаю, как так можно?
Подозревать вас в лукавстве и сокрытии каких-то суперважных фактов вашей жизни не получается...

З.Ы. Любовницу не заводите!!!!!
На крайний случай, если поймете, что ситуация не изменится, то лучше уж тогда честный развод с женой... Понимаю, что ужасную вещь говорю, но поверьте: любовница - это во много раз хуже! Хотя бы тем, что и проблем не решит, и к тому самому разводу и приведет... только с гораздо бОльшими потерями.

[ЮрийН]

...не пойму, завуалированный сарказм зачем? или открытый?)...

Ни тот, ни другой. Не ищите черную кошку в темной комнате, когда ее там нет. И подозрительность не добавляет здравомыслия.

...Жена общительная, жизнерадостная.

Вот теперь ясно. Дело в том, что немалое в данном вопросе зависит от характера и темперамента женщины и ее взаимоотношений с мужчиной (их спокойного обоюдного согласия вместе попрыгать на скакалке, например ), это и ежику известно (если он грамотный ). Как давать советы, если пока еще "кот в мешке" - данная ситуация.
Вот Teri-cat Вам дала весьма дельный совет - стать для женщины не "требователем" нежности, а любящим мужем, не демонстрирующим одну свою мужскую привлекательность, требовательность, независимость, уверенность, но и проявляющим обычную теплую и добрую силу. Ведь женщинам далеко не всегда нужно видеть, что ее муж - породистый самец и самостоятельный мужчина в одном флаконе. Знаете, как опытные ловеласы своим нежным и заботливым вниманием тетенек охмуряют в течении ... кхм.... очеь быстрого времени? Да даже тем, что сами себе верят, что к этой женщине относятся с любовью, сами себя ощущают заботливыми и преданными, не задумываясь, что это лишь маска. Так вот лицемерно, хоть и неосознанно и охмуряют многих. Это к тому, что у Вас все должно из души идти, быть естественным, а не маской. А вот Ваши высказывания уже начинают не очень хорошим чем-то отдавать (и без обид, ага, здесь мужской разговор и Вы его начали! ), когда проскальзывают нотки этакого - она мне обязана, я не собираюсь просить. Дурашка картонный (как сказал Горбатый Шарапову, но иногда и другим это определение подходит в отдельные моменты!), да женщина, которая жена - это человек самый близкий и самый желанный, это не обязаловка ни с чьей стороны, а личная искренняя верность и уважение, нежность и доверие, а еще - понимание полное того, что с любимым человеком происходит. На это не жалко и месяц, и год потратить, чтобы понять, что происходит с любимой, почему ей неуютно (хоть притворно, хоть искренне) и весьма никак в тот момент, когда муж к ней прижался. Это не подлежит даже обсуждению - необходимость понять свою жену, и не ставить себе сроков, а просто и естественно стремится к такому пониманию, сколько бы времени на это не требовалось. А если в душу лезут вот эти настроения - обида на холодное отношение со стороны жены, непонимание самому происходящего, раздражение из-за этого на жену и прочий негатив, то подобные настроения деструктивные понятны, даже и их источник ясен (но про источник - это уже для верующих в Бога тема, а прочим агностикам и иже с ними, для информации), но не значит, что такие настроения приемлемы и можно им поддаваться (фигушки, не подаваться, а гнать их из души следует всеми силами до полного их изничтожения). Поймите, вы - мужчина, а Вашей жене плохо - это несомненно. Даже если она из каких-то дуростей своих решила покочевряжиться в таком интимном вопросе - это тоже значит, что ей плохо. Причина таких отказов может быть найдена лишь в разговорах с женой, ведущимися мужчиной до победного конца, т.е. полного выяснения причин, а не капризно опускающим руки при кажущихся неудачах. Не будет неудачи в результатах таких разбирательств, если быть нормальным мужчиной (как не бывает женщин, которые не дают, а бывают мужчины, которые плохо просят - по свидетельствам самих женщин ). Но, если честно, к Вам, как человеку искреннему и честному, никаких нет личных претензий сейчас, в смысле - не высказывается ничего, переходящее на Вашу личность, все рассуждени и советы - общего плана, для осознания и принятия к сведению. Дело в том, что Ваши настроения инспирированы той же силой, которая и Вашу жену с панталыку сбивает. Имя этой силе - бесы, пардон за такие вот неуместные религиозные отклонения, но тут других вариантов нет. Даже если есть проблемы с физиологией у Вашей жены, эти твари и тут лапку свою приложили, чтобы она не обращала внимания на какие-то симптомы организма, даже стеснялась их или просто сбрасывала со счетов с обычным легкомыслием, присущим иногда женщинам в самых неподходящих ситуациях. Любимын шаши всегда очень хорошие, но иногда они та-аки-ие .... .
Короче, прочитайте, пожалуйста, от кого и как лезут в душу мерзкие помыслы (если не читали) https://www.perejit.ru/main/crisis?id=136 , и в данном случае, Вам надо из приведенной статьи (по ссылке) лишь то понять и учитывать (хоть как информацию к размышлению, хоть предположительно), откуда, от кого приходят в душу деструктивные эмоции и состояния, как то - раздражение, непонимание, злость, обида, мстительность, легкомыслие и прочие, от которых, в частности, потом и развивается все конфликты в семье, и, более всего - конфликты с самыми тяжелыми последствиями. Узнать, как мнение, что есть эта сознательная и реальная сила (и реальные существа), о которой сказано, что "главная победа сатаны над людьми заключена в том, что он убедил их, что его нет". Дискутировать на эту тему нет смысла, а вот силы на то, чтобы прочитать - найдите, пожалуйста, если еще не читали. И постарайтесь не смотреть свысока на это.
Впрочем, это уже Вам решать, как относиться к этой информации, но хоть постарайтесь сперва разобраться.
Вот так как-то.

[Sveta_G]

Кстати, автор, вы так и не ответили пока на вопросы о тем, чем живет ваша супруга помимо детей и быта?
Кто она по профессии, по образованию? Что любит читать, смотреть, слушать? Есть ли друзья, тесно ли общается с родителями своими и вашими? Как отношения с детишками складываются? Ну и т.д.
Ваши ответы здесь важны, ибо остается лишь одно невыясненное в вашей ситуации. Вы любите жену - это мы уже поняли и вам верим.
А вот насколько вам она ИНТЕРЕСНА как человек? Мыслящий и чувствующий?

По себе знаю, например, что именно ощущение нехватки со стороны мужа вот этого самого живого интереса к тому, что у меня в голове и сердце (без немедленной критики!) сиииильно мешает близости. Вернее, вынуждает отдаляться... эмоционально, а с тем - и физически. И я ему это говорю, и даже вижу, как он, бедолага, изо всех сил пытается мозги перестроить... плохо получается, и часто завершается тем, что раздраженно заявляет, дескать, переделать себя не можу, поздно было уже в 20 лет, тем паче в 45. Но даже попытки лично мне уже дороги!
И это при том, что я твердо уверена в его любви ко мне! И в искреннем желании обеспечить мне все "чтобы была довольна"... Только вот ЧТО мне для этого действительно надо, - понять не очень в силах... Ну дык! Не завтра помирать, авось еще лет через 20 будет знать... больше, чем сейчас, по крайней мере

[Другиня]

Напоминаю уважаемым форумчанам, что данная тема является разбором конкретной ситуации автора темы. Поэтому не надо обсуждать здесь советы друг друга и вступать в дискуссии. Все желающие пообщаться на тему супружеских отношений в интимном плане приглашаются в тему "О плотской любви в браке" https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=3&t=14234 , специально созданной для теоретических дискуссий по этому важному для семьи вопросу.

[П.маська]

При эндогенной депрессии (которая вполне может после родов протекать хронически многими годами латентно) снижение либидо - один из симптомов, который может быть единственным. Механизм развития депрессии примерно такой - после родов начинается снижение до обычных значений гормона прогестерона, который во время беременности очень высок. При неких условиях происходит сбой - снижение слишком резкое. Эта биохимическая реакция провоцирует цепь изменений и вызывает так называемую послеродовую депрессию. Сам термин депрессия означает так же известный ученым химический процесс в веществе головного мозга (обратный захват серотонина), который приводит к нарушениям в эмоциональной сфере в том числе. Если в силу каких-либо причин (а это могут быть и особенности организма), обратный захват серотонина длится долго, то рецепторы "привыкают" и уже без внешних причин (без прогестерона, без стрессов) депрессия становится хронической. Это реальная проблема, в развитых странах это знают даже обыватели. Это все очень успешно корректируется. Потом. Если принимает гормональные контрацептивы - может значительно снижаться либидо. Если дисбаланс гормонов в настоящий момент - то же самое. Сводите супругу к доктору. Ну или еще как вариант - она симулирует удовольствие от близости. И еще, знаете, автор, сильно страстные женщины - это тоже проблема, хотя и несколько другого рода))))

Принимает она гормональные контрацептивы или нет?

[Анкоридж]

"Стратегия" micha похоже на самую верную.

не, вы лучше Park14 почитайте или в ветке есть тема Михаил66.

[игорь73]

Здравствуйте уважаемый,мобильный телефон жены у вас всегда на видном месте или у нее в халате