Прошел год, как я простила мужу измену, но все повторяется

[Аccidia]

Сын вчера сказал - мамочка, у меня теперь никогда не будет родной сестренки или брата. Тяжело. Сегодня приехали от моих родителей, БМ за это время собрал свои вещи. Пустые полки и вешалки - накатило и на меня и на сына, рыдали вдвоем, обнявшись. Хватаюсь за сынишку как за спасательный круг. Он говорит - мамочка я тебя никогда не брошу, всегда буду поддерживать и душевно и материально) А когда станешь старенькой, а я большим, я буду на руках тебя носить, как ты меня носила. И буду любить всегда.
Вот такие дела, мой сынишка меня поддерживает, а я его - так и выплываем.

Espero, я это понимаю, и вчера сказала БМ, что он поступает по отношению к сыну, мягко говоря, плохо. Ведь сын теперь меня спрашивает, ведь ты примешь папу обратно, если он захочет вернуться. Сын верит, что папа вернется, что все будет как и раньше. А пытаюсь объяснить, что как раньше не будет, может быть только лучше.
БМ говорит про алименты - зачем подавать, или ты не веришь мне. Странно слышать от него слова про доверие. Чуть не рассмеялась ему в лицо, сдержалась и сказала, что сейчас то он готов все делать для сына, а что будет через год, через два? Где уверенность, что он будет держать данное слово? Веры в него у меня больше нет. Есть только надежда, что сына БМ не бросит и не забудет, как его отец, который за полгода перед своей смертью познакомился со своими внуками и женами своих сыновей.

[Espero]

Тяжело... А вещи собрать , пока вас с сыном нет - это, конечно очень смело...
Сын сейчас - это Ваша сила, Ваше будущее, Ваша жизнь.Я искренне Вам желаю, чтобы вы оба перенесли всю эту ситуацию, чтобы с гордо поднятой головой вышли из неё... Это тяжело, но это закаляет. А через какое то время Вы поймете, что это былот к лучшему. Как бы ужасно это сейчас не звучало, но вы, поверьте мне, будете улыбаться и обязательно будете счастливы!

[Настасья Филипповна]

Не переживайте - дети мудрее даже нас... они все замечают и воспринимают просто.
Мой муж вообще предложил, чтобы дочка 4,5 лет помогала ему вещи на новую квартиру перевозить, ей интересно будет. У меня долго в голове не укладывалось - как?
Дочке так и не сказал, что уходит, говорила я. Ударение делала, что папа ее любит, просто так бывает.
Дочка долго плакала, а потом пришла и сказала "Была семья, четыре. Теперь минус один. Минус - это отняли. Папа отнялся. Теперь три - это семья, я, мама и карапуз (младшей 2 месяца было). И есть один. папа теперь один, потому что он минус. А мы семья."
Более точно и я бы не сказала.
а про "вернусь"... через неделю дочке тоже было сказано, что "не переживай, папа скоро вернется"... как раз тогда, когда фея очередной раз с ним жить отказалась... так он пути проникновения готовил

[Аccidia]

Вещи собрать в отсутствие нас сыном я сама его попросила, не хотела, чтобы сын это видел.
Я знаю, вернее надеюсь, что станет лучше, и хочу, чтобы это наступило скорее. Хочу забыть поскорее эту боль, хочу вернуть ту себя, уверенную и счастливую.
Ваша дочка большая умница) сынишке я тоже говорю, что мы семья, нас стало меньше, но мы семья, хоть и маленькая, но дружная) Сын же ответил, мама, у тебя осталось двое мужчин я и Рич (наш пес), мы тебя как мужчины будем поддерживать.
Наши дети - это наше все, и именно оно так держит и не дает скатиться в пропасть уныния, так как понимаешь, что ты нужна, нужна очень сильно.

[Espero]

Ведь сын теперь меня спрашивает, ведь ты примешь папу обратно, если он захочет вернуться. Сын верит, что папа вернется, что все будет как и раньше.
***************
БМ говорит про алименты - зачем подавать, или ты не веришь мне.

1 - вот я об этом и говорю. Сын теперь - его лучший адвокат.В случае чего, начнет в глаза Вам заглядывать и просить пустить папу обратно, а , если Вы на это не пойдете, будет не его винить в том, что променял семью непонятно на что, а будет винить ВАС, за то, что не приняла обратно((((((((((((((
Это отвратительно.
Вашему мальчику - 10 лет. Уже не малыш. И Вы можете с ним откровенно поговорить. И постараться до него донести, что у папы-свои решения, которые Вы, конечно, можете не понимать, но по-человечески их принимаете.. а у Вас - СВОИ. И Вам уже не особо интересно, соблаговолит ли папа вернуться. Потому что Вы себя не на помойке нашли. Вы старались, Вы спасали семью, Вы делали все для того, чтобы у него был отец. Но у каждого человека есть ДОСТОИНСТВО. И Вы просто не можете позволить топтаться по совему достоинству в грязных сапогах, потому что тогда вы потеряете себя.

2 - Алименты. Смешной вопрос - смешной ответ.
Не веришь- нет, не верю.
Почему Вы должны верить человеку, который Вас обманул дважды? Почему? В честь чего? Вы просто обязаны создать совему ребенку условия для жизни, и в Ваших интересах получать деньги независимо от желания, настроения или каких-либо изменений в жизни Вашего пока ещё мужа. Официальная бумага - это официальная бумага.Почитайте на юридическом форуме как часто бывшие мужья не ввыполняют даже заверенные у нотариуса соглашения о содержании детей... а в случае алиментов от него уже ничего не зависит. Бухгалтера очень хорошо умеют отсчитывать 25%.

[Аccidia]

Вот то и оно, что хотела у нотариуса соглашение оформить, ведь 25% от его зарплаты официальной, это просто ноль. 8700, это все, что он получает официально.

[Espero]

Вот то и оно, что хотела у нотариуса соглашение оформить, ведь 25% от его зарплаты официальной, это просто ноль. 8700, это все, что он получает официально.

Посоветуйтесь с юристом здесь , на сайте. Он вам четко и правильно ответит можно ли оформить официальные алименты в твердой сумме. Я не могу советовать, потому что точно не знаю, а дезинформация в данном случае непозволительна.))

[elenburc]

У меня в своё время вот так вернулся через сына. Сейчас вроде не изменяет, но у меня к нему нет чувств, не люблю. И сын тоже к нему сейчас равнодушен, т.к. произошла переоценка и без моего участия, плохо не говорила об отце, но дети сейчас умные, информации много, делать выводы умеют, а я против его логики и доводов не нахожу. Вот так. Сломалось что-то у меня и строить желания нет, сначала пыталась, но напялить обратно не получилось, а без них любить не за что. Свои интересы, самодостаточная жизнь, работа, дети. Время расставило вот по таким местам. Он, наверное, и рад бы вернуться и чтобы тут все было как раньше, а нам уже не нужно. Ошиблась я, теперь думаю и не могу решить как разорвать все это.

[Аccidia]

Да, время расставляет все по местам. Я знаю, живу и надеюсь, что со временем придет спокойствие, именно его я и хочу.
Я думала о том, захочу ли я, чтобы он вернулся, ответа ""ДА" уже не чувствую, "ДА" если он поймет и переосмыслит все. и сам захочет все наладить. Но захочет ли, вот в чем вопрос. Ответа ждать от него не приходиться, поэтому стараюсь об этом думать меньше. А больше о том, как жить без него, как строить новую жизнь. Тем более, он сказал, что не нужно его ждать) Вот я и не жду. Вернее пытаюсь больше ничего от него не ждать, кроме помощи в воспитании и материальной поддержке сына.
Elenburc, даже не знаю, что вам сказать, горько, что у вас так сложилось. Но может быть, наладиться все, может если ваш муж все понял, и не опустить руки, он сможет добиться вашей любви. Надеюсь, что у вас получиться. Желаю вам от все души.

[elenburc]

нет, к сожалению это не вкл\выкл, слишком все изгажено, слишком много поступков, мне все показали и маска уже не поможет. Вы со временем все разложите по полочкам, придёт покой в душе, лишь бы неудачник не баламутил этот покой. Любят они встряски устраивать. Скоро он вспомнит о том, что отец и будет метить территорию, но не любовь или раскаяние ими руководит, а все тот же цинизм, себялюбие. Отсеките надежды, Вы дали второй шанс и это его выбор, жизнь продолжается и она будет еще лучше, светлее, теплее. Вообще я пришла к выводу, что счастье внутри нас, и оно зависит от нашего настроя. Я какое-то время каждое утро просыпаясь благодарила Бога за все и постепенно в жизни все стало устраиваться. Я не воцерковленный человек, у нас с этим в городе некоторые проблемы, но вот у меня пока такие "отношения" с Всевышним. Думаю, что не важно соблюдать ритуалы, а важно жить с понятием совести и стыда в душе. Может я ошибаюсь, но мне такой настрой помог.

[Аccidia]

Сейчас я молюсь о том, чтобы не впасть в отчаяние, благодарю Бога за каждый прожитый день, за счастье, что рядом сын и близкие мне люди здоровы.

[Аccidia]

Постепенно приходит осознание того, что же произошло с нами, почему мы все разрушили.
Мой БМ из не полной семьи, его родители развелись, когда ему было около 5 лет, младшему около 3-х. Отец не участвовал ни в воспитании, ни в материальной поддержке своей семьи, маме пришлось трудиться на двух работах, дети оставались одни, предоставленные сами себе. Мама мужа воспитывалась в интернате, при живых родителях, сильно болел туберкулезом ее отец. Представлений о том, какой должна быть семья у мужа просто не было.
Моя семья полная, и мама и папа до сих пор вместе. Но я не считаю больше их образцом для подражания, да если честно никогда не считала. Мой отец человек жесткий, даже деспотичный, подчинил маму полностью, то, что происходило на наших глазах (троих детей) просто ужасно. Я рано встала на защиту матери, мне еще и десяти не было. Отец отшвыривал меня как котенка, я снова вставала, знала, что если буду упорной он не сможет бить маму, ведь я ему все равно помешаю. Отец пил запоями, бил нас (только младшую сестренку никогда не трогал, она на много младше нас с братом). Но в тоже время заботился о нас, заботился материально, духовно нет. Видимо и его этому не научили. Он как и мама из маленьких деревень, где не было своих школ, они вынуждены были жить в школах - интернатах в холодное время года без своих семей.
Но по рассказам мамы, ее отец обожал детей и жену, никогда не бил, даже слова грубого от него они не слышали.
Так вот к чему я это) И я и мой муж, у нас разные представления о семье, вернее у моего мужа они вообще расплывчаты. Я же думала всегда построить отличающуюся семью от семьи родителей, и думала, что у меня это получается, думала, что главное, что мой муж не такой как отец, не кричит, не бьет, значит у меня хорошая семья. Но по сути тыкалась, как слепой котенок, ведь и у меня тоже не было представления о том как надо. Мама всегда говорила, что главное не бьет, главное что не оскорбляет, значит все будет хорошо.
Я взяла на себя роль главной, много старалась решать за нас обоих, потому, что когда я надеялась на помощь мужа, ее не было, он не хотел решать.
По сути мы изначально были как два разных мира, хотя все таки старались, но потом стараться стала я одна, видимо муж устал стараться. Муж стал все чаще пропадать, то ночь, то две, я чаще срываться и устраивать "разборки". Прощение, опять прощение. А потом он даже перестал его просить.Потом стала привыкать, что его нет, что мы с сыном одни. Все чаще и чаще одни. Но я так была благодарна мужу когда он уделял свое время нам, за это готова была простить все. Это длилось долго. Все чаще стал пить, в конце без 2-3 литров пива каждый вечер не мог уже. Пыталась его образумить, просила лечиться, он почти согласился, а потом все - его уход в первый раз, на мой вопрос почему, ответ - там на меня не кричат, там спокойно.
Боль от предательства, которую пытаешься скрыть, такая боль, что реально отнимались ноги. Потом его возвращение, прощение, попытки все исправить, все изменить, стать лучше. Но итог все тот же, ушел.
А я пытаюсь понять и сознать. Понимаю, что так было быть уже не может, что только лучше должно быть. Вижу многие свои ошибки, знаю их. После его возвращения старалась исправить. Но видимо не достаточно ему этого было.
Понимаю только, что стараться должны двое.
А муж продолжает пить, с феей не живет, живет у мамы.
Вчера не понятные звонки на мобильный с незнакомых номеров. Оказывается, что его маме на домашний тоже кто-то звонил, слушал и бросал трубку.
Мне его жаль, жаль. Больно за него, не стал он мне чужим, люблю как родного и близкого. Просто молюсь за него Господу. Надеюсь, что все у него будет хорошо, пусть даже и не со мной. Может и правда с другой у него все наладится.

[Аccidia]

Тяжело признавать, но ведь и я не без греха. Последние годы стала принимать знаки внимания от других мужчин. Чувствовала, что я могу еще кому-то нравиться, было приятно. Однажды один МЧ признался, что влюблен в меня, мне это понравилось, но стала его разубеждать, говорила ему, что это не любовь. Хотя поддалась его чувствам, позволила даже себя поцеловать, но дальше все, остановила, потому что знала, что семья важнее, что люблю своего мужа, хоть в то время муж мало обращал на меня внимания. Но это меня не оправдывает.
Все годы жизни я хотела второго ребенка, мечтала об этом, но муж не хотел, говорил, что тогда он вообще дома не появиться, жить будет на работе, чтобы нас прокормить.
Однажды мне стала сниться девочка, грудная совсем, как я кормлю ее грудью, темные волосики, карие глазки. Оказалась беременна, решила, что хочу родить этого ребенка, муж, видя как я хочу этого, согласился. Но потом просто пропал, 3 дня не слуху не духу. Тогда я поняла, что он не хочет, что боится. Сделала аборт. Потом еще. Сердце разрывалось, да и сейчас думать об этом больно и страшно. Не могу себе этого простить.
Думаю, что за это и расплачиваюсь сейчас. За жизни, которые отняла, за то, что в мыслях готова была изменить мужу.

Он сейчас не в чем не уверен, не уверен в том, хочет ли быть с фей дальше, не уверен в правильности разрыва со мной. Его неуверенность смущает меня, я не знаю, как дальше быть, надеяться, что он вернется, или отпустить все, перестать надеется. Не знаю, имею ли я право сейчас молиться о сохранении семьи. Может быть ему этого не нужно. Молюсь о том, чтобы он нашел свой путь. Господи благослови мужа. Господи, если тебе угодно, чтобы мы были вместе, помоги. Но пусть будет не так как я хочу, а как Тебе угодно.

[Narine]

Не знаю, имею ли я право сейчас молиться о сохранении семьи.

Ваша семья была уничтожена в тот самый миг, когда он впервые вам изменил. О каком же сохранении молиться?
Мы иногда на понимаем, что Господь всеми силами нас отводит от кого-то, потому что Ему видна перспектива.

[Аccidia]

Наверное вы правы, Narine. И сама я понимаю, но так трудно привыкнуть к тому, что рядом нет и никогда не будет любимого.

[Narine]

Дорогая моя Аccidia! Вы просто прячетесь, потому что вам страшно. Вы пишете: простила измену, а на самом деле вы просто спрятали голову в песок. Нет, прощение - это совсем не то, что вы просто промолчали, просто позволили, просто стали на что-то там надеяться. Прощение - это в первую очередь трезвый взгляд на человека: вот он таков, тот мой самый родной - он же и предатель. И прощение вовсе не предполагает, что надо жить вместе после всего. А то мы почему-то всегда прибегаем к этому клише: он пришел, а я простила. На самом деле, если бы мы были сильными и искренними, мы бы сказали так: он пришел, а я впустила, а я промолчала, а я не посмела пикнуть.
А самое главное - простить надо того, кто прощения ПРОСИТ. А после измены о прощении просто нужно умолять. Это перед Богом мы обязаны простить обидчика и молиться, конечно, чтобы он выправил свою жизнь. Но перед самим обидчиком мы не имеем права раздавать направо-налево ему прощение, особенно когда он и не нуждается в нем. Надо, чтобы его так пробрало - до самых печенок. Помните притчу о блудном сыне? Ведь это ее читают на венчании! Блудный этот сын оказался рядом со свиньями, жил и ел с ними - вот до чего он дошел. И прийдя к отцу он что сказал? Он сказал: я недостоин называться твоим сыном!
Сомнения - это последнее и самое страшное, что вас еще держит. Аccidia, милая! Мне страшно было читать, как вы разговаривали с его любовницей. Вся эта ситуация - ужас. И вы цепляетесь за него, потому что просто боитесь. И этот страх - очередная уловка диавола.
Нечего бояться на самом деле. Поверьте - это благо будет для вас и для сына - освободиться не столько от него, сколько от того мрака и греха, безумия, в который он втащил и вас тоже. Поверьте, это счастье - не видеть вранье, жить со спокойной совестью и с Богом и надеться на Его милость. Просто жить, просто смотреть хорошее кино, улыбаться, снова почувствовать себя женственной, молодой, красивой и не думать про звонки, смс-ки, пароли, про постоянное вранье. Это настоящая свобода!
Он, муж ваш номинальный, закоренел в грехе. Я не представляю, что надо сделать и сколько это требует времени, чтобы отойти от греха. А ведь прежде нужно его собственное желание, его понимание того, что он натворил! Мария Египетская после беспутной жизни жила в пустыне в молитвах 47 лет, даже одежда ее вся истлела. Не надейтесь на невозможное! Господь не может исправить душу вашего мужа без его желания, Господь не действует насильно. Это бес лезет насильно.
Помоги Господи вам выбраться! Будьте с Богом и ничего не бойтесь. А молитесь, чтобы как Господь хочет - пусть так сделает и вас надоумит.

[Аccidia]

Да, вы правы, я не посмела пикнуть - просто обезумела от того, что он вернулся. Казалось, какое счастье, вот он рядом, вот он мой родной.
Да, сомнения, сомнения и какая то надежда, что он поймет и что вернется. И, что все будет по другому, что он сам поймет, и сам раскается во всем.
Спасибо Вам.

[stefan]

На самом деле, если бы мы были сильными и искренними, мы бы сказали так: он пришел, а я впустила, а я промолчала, а я не посмела пикнуть.
А самое главное - простить надо того, кто прощения ПРОСИТ. А после измены о прощении просто нужно умолять.

Наринэ - как Вы правы... Хотя я все-таки пытаюсь простить без раскаяния... говорю себе - у нас не так как у других... но так сложно жить без доверия...

Аccidia - А речь не заходила - что муж хотел бы сына себе оставить? Хотя бы гипотетически?

[OКей]

Я много ращмышляю о прощении, читаю, аналищирую, база есть теоритическая. Хотя мой случай легкий, но это очень сложно. И пожалуй, пост Нирине надо в рамочку и на стену всем пытающимся простить. Прощение и об'ект прощения две вещи отдельные. Простить его, но не попускать дальнейшие обиды для прощения. Это ценно. Это сила. Это реальная помощь- разделение своих эмоций и человека из вызвавшего. Соскакивайте с зависимости. Он это он, его поступки и эмоции. А Ваше дело - это контроль своих эмоций. Тут без третей силы, как мне кажется не обойтись. Кто- то должен поддерживать. Психолог, служители, мудрая подруга. Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что все как у зависимых от хим. веществ. Те же ломки и отсутствие логики в мыслях. Мое мнение, так же нужно искать помощи. Куратор плюс работа по шагам.

[Аccidia]

Stefan, вопроса о месте жительства ребенка не возникало) Этот вопрос возник у моего сына, признаюсь, в тот момент я была просто оглушена его вопросом, у меня даже поплыло все перед глазами. Но сын сам ответил на этот вопрос - нет, мамочка, я с тобой останусь, ведь это не ты ушла от нас, а без меня ты не сможешь, сделаешь плохое с собой что-нибудь.
Моего мальчишку просто волновал вопрос, почему же его никто не спросил. А я же не могла ответить, что папа даже и не думал, что сын с ним может остаться (и слава Богу).

А о прощении... В этот раз все по другому.Я простила, у него прощения попросила. Он же просто сказал - прости, а за этим прости было только, прости, что так получилось, прости, что полюбил другую. Ответила ему- прости себя.

Я не знаю, что со мной сейчас происходит, какая то легкость в душе появилась, и просто печаль, не то страшное отчаяние, как в прошлом году, когда я просто выла и стенала, когда просто молила его вернуться, когда казалось, что нет ни дня, ни ночи, а просто безысходная тоска и боль, когда только антидепрессанты и снотворное могли меня усыпить, когда моя подруга сама стала искать кризисного психолога, потому что поняла, что я уже сама не вылезу (в тот день я выпила не одну, а три таблетки, не рассчитала дозировку, а она позвонила и поняла, что я на грани). Хотя уверяю, даже мыслей не было суицидных, просто не соображала ничего, да и не ела совсем, просто совсем, у меня даже продуктов то в холодильнике не было, не лезло в меня ничего, а что пыталась съесть, то просто сразу же обратно выходило. Похудела я тогда очень сильно, как подросток стала, хотя полненькой даже никогда не была).
А вот в этот раз по другому, да, плакала, да больно. Но сегодня чувствую, что что произошло, и пока не могу понять, что это, боюсь, что спугну это чувство спокойствия, что накатит, стараюсь даже не думать об этом. Может это молитвы так помогают, ведь как только наползает тоска, сразу же молюсь "Господи, благодарю за все".
С сыном вместе молиться начали) Хотим на выходных в церковь пойти.
Господи, благодарю за все.
OКей, да, я это поняла: "Прощение и об'ект прощения две вещи отдельные. Простить его, но не попускать дальнейшие обиды для прощения. Это ценно. Это сила. Это реальная помощь- разделение своих эмоций и человека из вызвавшего. Соскакивайте с зависимости. Он это он, его поступки и эмоции. А Ваше дело - это контроль своих эмоций."

Надеюсь, что поняла.

[Narine]

Аccidia, не бойтесь боли. Она должна быть, слава Богу, что она есть. Пусть лучше поболит и выздоровеет, чем онемеет и отомрет. А как будет больно - берите псалтирь и читайте шестопсалмие. Читайте и плачьте, молитесь, говорите с Отцом Небесным - и вы... в общем, дальше сами увидите.
Я до сих пор удивляюсь тому своему прежнему состоянию, когда очень болела душа и в то же время была огромная все заполняющая радость, жажда жить.

А насчет сына... Бедные наши дети! Не по силам им эти бремена, они становятся нашими утешителями, но они еще так слабы. Постарайтесь ради вашего же будущего счастья разозлиться на себя и взять себя в руки. Для сына вы не только самая добрая и самая красивая, но и САМАЯ СИЛЬНАЯ. Поверьте, говорю из собственного опыта, когда я маленькой девчонкой была в эпицентре семейных дрязг, измен - ужас. Это нисколько не способствовало правильному взгляду на жизнь, такое вот "раннее взросление". Поэтому - поберегите сына, чтобы потом не столкнуться уже с другими проблемами.
Помоги вам Бог!

[Аccidia]

Narine, вчера вечером сын перед сном рассказал историю о том, как у одного "знакомого моего знакомого" родители расстались прямо в день его рождения, при гостях, а мальчик плакал, а все дети его жалели. А потом сынок добавил, вот это ужас, а у нас по другому, у нас лучше, папа и ты меня любите и не ругаетесь друг с другом.
Так, что у нас еще не ужас)))