Очень важный момент: он все таки часто выпивает,Вы сказали про проблемы с алкоголем в серьехном ключе?Наталья М. писал(а): Поводом была наша ссора ночью из-за того, что, как мне кажется, он слишком часто выпивает. И я произнесла такую фразу: "Здесь ты больше пить не будешь, мне это надоело". И утром я обнаружила, что его нет.
Его ответ-уход? И это не рсставание? Тогда что это? Его право не слушать Вас? А Вы за ним будете следить?Наталья М. писал(а): Две недели мы переписывались в социальной сети и даже созванивались. Он не говорил мне о том, что это расставание. Я поняла, что это просто кризис отношений. Он сказал: "Наши отношения зашли в тупик". И ушел.
Очень много тумана в ваших разговорах:что-то когда-то нужно делать. А до смены статуса ваших отношений разговор не дошел?Наталья М. писал(а): Мы говорили о том, что он скоро вернется, даже строили какие-то планы на будущее, высказывали друг другу претензии, говорили о том, что любим друг друга, и что нужно что-то делать, что-то менять. Я была полна желания меняться, потому что прекрасно знаю свои недостатки.
Не переживайте за него как за не вернувшегося из школы ребенка. Вашему мужчине ничто не угрожает, это он сам выбрал такой стиль общения с Вами. Он как бы жертва, а Вы одновременно и гонитель,и спаситель. Заняв позицию жертвы,он просто смотрит как Вы за него боретесь.Ему это льстит.Наталья М. писал(а): А однажды я не написала ему...Я решила, что пусть он первый напишет. Не только же мне делать первые шаги!!! Прошло больше недели. Он не пишет, не звонит, не шлет смс. Он заходит в соцсеть, то есть он жив. Я уверена, что он ходит на работу.
Вы не страдаете, Вы больше в смятении от того, что пошатнулся уклад привычной жизни. Вы на этого мужчину какие планы возлагали? Вы планировали с ним семью? Уже год вместе-это время.Наталья М. писал(а): Я страшно страдаю. Я не знаю, это расставание или нет. Мне очень хочется написать ему, что я люблю его и жду. И в то же время что-то останавливает. Может, ненужная гордость? Мне непонятно, почему он молчит. И даже не приезжает за своими вещами, если это разрыв. Почему? Стоит мне выяснить, что происходит, или отнестись к случившемуся как к окончанию отношений и похоронить надежду?
Я не назову его алкоголиком, но такое частенько случалось. После ссор и размолвок он мог уйти к себе домой и там пить все выходные. Утром писал с работы "Прости, дорогая, я тебя люблю". И я просила прощение за свой плохой характер. У нас была сильная притирка, поскольку у него нет опыта совместной жизни с женщиной, а у меня давно уже был такой опыт...Иногда я замечала, что он мог перед сном выпить рюмочку - незаметно от меня, поскольку я спала в другой комнате с ребенком. (Дочке 6 лет). Я имею очень хороший нюх и замечала подобные вещи.Очень важный момент: он все таки часто выпивает,Вы сказали про проблемы с алкоголем в серьехном ключе?
Я не знаю, что это...Пытаюсь понять. Я не буду за ним следить, просто захожу на его страницу и смотрю, когда он был в сети.Его ответ-уход? И это не рсставание? Тогда что это? Его право не слушать Вас? А Вы за ним будете следить?
А до смены статуса ваших отношений разговор не дошел?
Скажите, а какой вы видите перспективу отношений с этим мужчиной? То есть, спрошу прямо: вы хотите с ним пожениться, создать семью, растить детей? ВЫ говорили с ним об этом?
Он никогда меня не звал замуж, я даже не знакома с его родственниками и друзьями. Да, я хотела и сейчас хочу создать с ним семью. Я очень давно начала ждать предложения руки и сердца, но его не было. Было много намеков на то, что он настроен на долгосрочные отношения, что его намерения серьезные, но предложения создать семью официально не поступало. Из-за этого я нервничала, часто раздражалась, психовала, что стало одной из причин его ухода - моя излишняя эмоциональность, вспыльчивость. Хотя я очень отходчива и сразу прошу прощения. Летом я подняла вопрос о регистрации брака - сама, и услышала в ответ, что об этом рано еще говорить, потому что мы не можем вообще ни о чем договориться, какой может быть брак! Дескать, сначала нужно наладить быт, создать особый уклад жизни, который будет всех устраивать, а потом уже...Меня эти разговоры ужасно расстраивали, я никак не хотела и не могла создавать уклад, пока точно не уверена, что будет семья. Мы по сути жили как соседи в коммуналке. Хотя он очень добрый человек, ни разу не обидел меня, не оскорбил, был нежен и ласков. Летом под моим давлением он согласился меня познакомить с мамой, был назначен день знакомства, но из-за ссор наших я решила немного отложить это важное событие. Хотя в его случае знакомство с мамой ничего не значит, она нормально относится к сожительству и сказала ему (он как-то мне в этом признался), что он не должен спешить с браком.он Вас замуж звал?
Он пытался поднять тему о том, как распределять расходы и доходы, а я не особо его поддержала. Он рвался составить списки, кто когда будет готовить и убираться, я и в этом его не поддержала. Я просто такой человек, что не люблю все эти графики, я и так готовила и старалась что-то делать по хозяйству. Иногда он готовил.Ну а что касается его ухода - скажите, вы, начиная жить вместе, оговаривали какие-либо условия?
Верно. А мне этого очень хотелось. Я испытывала неудовлетворенность.Он же не давал никаких обещаний, не брал на себя никаких обязательств, верно?
Я бы предпочла их не видеть, очень тяжело. Там есть и ноутбук, и кое-какая кухонная техника. Я не понимаю, почему он их не забирает. У него остались ключи от моей квартиры. Наверно, нужно их забрать, но я не хочу его видеть, пока не утихнет боль.У Вас остались его вещи, словно залог его возвращения?
Я сейчас занимаюсь как раз этим. Я пытаюсь учиться жить без него, но пока очень больно. Много плачу.Попробуйте принять его выбор и посмотреть: что делать Вам без него.
100 % нет. По крайней мере, сейчас. Я просто его слишком знаю. Думаю, что сама во всем виновата. Много истерила, спорила, не смогла сделать его счастливым...Нет во мне смирения и мало терпения.он, судя по всему, преспокойно строит свою жизнь, вероятно, с кем-то другим уже.
Спасибо большое! Я прохожу курс расставания, читаю материалы сайта. Мне хочется скорее вернуться к нормальной жизни и преодолеть эту нечеловеческую боль. Я просто труп сейчас.Материалы наших сайтов и Школы - вам в помощь на этом пути воссоздания себя.
Он боится не возвращаться, он просто не хочет ничего менять. Уже очевидно, что старые рельсы разобраны, а новых он не собирается приобретать.Наталья М. писал(а):Две недели назад он сказал, что боится возвращаться, потому что вдруг снова мы начнем ссориться, я буду истерить и так далее. Я много работала над собой, есть и положительные результаты, но человеку требуется время, чтобы измениться полностью. Я просто не понимаю, неужели ему не больно, как мне сейчас? Ведь еще недавно он говорил, что любит меня.
Вот она-неприкрытая суть отношений без обязательств. Никогда не созреет до отношений тот мужчина, который НЕ учитывает женщину.Sveta_G писал(а): Не до веселья, но, знаете, мне сейчас вспомнился анекдот старый про сумасшедших, которые ждали, когда созреют зеленые тапочки (а красные и желтые перед этим съели). Вот и вы ждали, пока созреет то, что даже и не предполагало созревания
Как прекрасно! Получается, он целиком поддерживает и укрепляет в вас чувство тотальной вины. Понятно, зачем это ему. А вот вам-то - ВАМ это зачем? А вашей дочке?Наталья М. писал(а):Две недели назад он сказал, что боится возвращаться, потому что вдруг снова мы начнем ссориться, я буду истерить и так далее.
Я много работала над собой, есть и положительные результаты, но человеку требуется время, чтобы измениться полностью.
Ну нет, КАК ВАМ ему точно не больно. У него и тени вины нет, он - чистая жертва, и упивается этим. Испытывает, может быть, некоторое неудобство - из-за того, что лишен привычного комфорта. Все-тки мама - не любовница, что уж говорить. Но, судя по тому, как быстро он слился и как не спешит устраивать возвращение - он и от этого не шибко страдает.неужели ему не больно, как мне сейчас? Ведь еще недавно он говорил, что любит меня.
Мама даже не догадывается о том, что он пьет и курит. Он живет отдельно, в своей квартире.Кстати, его тяга к спирному как рассматривается его родной мамой? И где он сейчас живет-у мамы?
Может, Вы правы...Он ведь по сути оставался свободным, да и моей свободы не ущемлял.А Вы думали, что, возможно, это слезы не о нем вовсе? Может, они льются по уставшей Вас? Подумайте: что создали в вашей жизни вот такие отношения без правил? Вы согласны снова и снова прощать,терпеть и ждать ...Чего? Новых уходов на его свободу?
Я была замужем, с мужем расстались, но это уже другая история... Мои родители до сих пор живут вместе, не назову их отношения идеальными, но не разводятся, и даже обвенчались несколько лет назад. Они меня очень любили всегда, я чувствую себя в этом плане защищенной, и непонятно, если я в детстве получила столько любви и заботы, почему у меня не складываются отношения с мужчинами.Вы пишете, что у вас есть опыт сожительства. Расскажите об этом пожалуйста. И о том, как вы росли, как складывались ваши отношения с родителями?
Конечно. Тем более, что ее отец по сути ее бросил, она его ни разу не видела. Она мечтает о папе.Тем более, у вас дочь - как ей показать верную модель отношений М-Ж? Как думаете, это важно?
Осталось понять, как это сделать, чтобы минимально ее травмировать...Глазки у нее грустные.Дочке расскажите поделикатнее. Ребенок не понимает, что можно уйти вот так. Но ребенок при верном донесении информации всё быстро забудет.
Летом, когда я сказала, что он должен определиться насчет брака, он ответил, что даже не подозревал, что мне это нужно. Странно, поскольку я ему постоянно присылала цитаты и афоризмы с намеком...Вы надеялись на семью с ним? А он надеялся на то, что Вы на это не надеетсь.
Бороться с вспыльчивостью и раздражительностью, быть спокойнее и терпимее. Наверно, так.В чем заключается эта ваша работа над собой? ЧТО вы в себе мняли и хотите еще изменить? Сформулируйте пожалуйста.
Я это умом хорошо понимаю. Но привязанность, конечно, лишала меня разума, и я не смогла бы первая поставить точку. А, может, потому, что мне далеко не 20 лет, и даже очень за 35, и я переживаю, что свободных мужчин моего возрастного диапазона не так много. Но, конечно, чувства на первом месте. А они парализовали пока мои мысли, хотя проблески еще случаются.Нина Вишневская писал(а):если БЫ это было именно расставание, то это могло стать вашим спасением из кабалы таких отношений.
"Когда жизнь хочет открыть перед нами новую дверь-она закрывает предыдущую".Наталья М. писал(а): А, может, потому, что мне далеко не 20 лет, и даже очень за 35, и я переживаю, что свободных мужчин моего возрастного диапазона не так много. Но, конечно, чувства на первом месте. А они парализовали пока мои мысли, хотя проблески еще случаются.
Эта фраза очень вдохновляет, хочется надеяться, что я еще встречу свою любовь...Нина Вишневская писал(а):"Когда жизнь хочет открыть перед нами новую дверь-она закрывает предыдущую".
Просто теперь Вы ВИДИТЕ МИР. Вы начали с ним общаться, а он начал общаться с Вами.Наталья М. писал(а):Просто такие события обычно случаются не часто и не друг за другом. Вот я и подумала - Ксеньюшка меня утешает. По крайней мере, мне так показалось. Я теперь готовлюсь к исповеди и причастию!
Правильно-у вас еще очень много ошибок.Я не о мужчине-я о быте.Наталья М. писал(а):Сегодня был кризис, даже хотела ему написать, но вместо этого создала тему тут.
Важные вопросы в жизни-намеками не решаются.Все должно быть четко-или да или нет.Нельзя быть *понарошку замужем*.Или замужем-или не нужна.Вы так не умеете-похоже и он не умеет.Наталья М. писал(а): Странно, поскольку я ему постоянно присылала цитаты и афоризмы с намеком...
Я эту фразу понимаю однозначна-он считал что вы не правильно тратите деньги.Он вам кстати давал их или продукты или дочке что-я о материалльной стороне говорю.Что то тут не так-раз он вам это предъявил.Наталья М. писал(а):Он пытался поднять тему о том, как распределять расходы и доходы, а я не особо его поддержала.
Значит я б с вами тоже не ужилась))-я не могу без списков-для меня это анархия и бардак в доме.я не о фанатизме конечно.Но как яркий пример-ребенок у вас в одно время ложиться-не в час ночи?У вас не копиться-посуда или белье.Я думаю он вам об этом и намекивал.Люди когда живут под одной крышек все таки стараются согласовывать эти вопросы-не в ущерб другим.Наталья М. писал(а): Он рвался составить списки, кто когда будет готовить и убираться, я и в этом его не поддержала. Я просто такой человек, что не люблю все эти графики, я и так готовила и старалась что-то делать по хозяйству. Иногда он готовил.
За быт в доме-отвечает женщина-она хранительница очага.И в следующий раз-так легкомысленно к быту не относитесь.Наталья М. писал(а):У нас была сильная притирка, поскольку у него нет опыта совместной жизни с женщиной, а у меня давно уже был такой опыт..
Наталья М. писал(а):Мы по сути жили как соседи в коммуналке.
Почему?Он что сдавал свою жилплощадь?Как я поняла нет.Почему он вас не позвал к себе домой-жить(в браке конечно).Что это-дом берег?Ремонт не хотел пачкать?Или что?Обычно женщина уходит к мужчине.Ну так стараются обычно делать.Наталья М. писал(а):Он живет отдельно, в своей квартире.
Наташа свободных мужчин даже в моем возрасте много-вопрос семьянина найти.А не для мебели или для галочки.А с кем попало-с меня хватит))вылезать потом трудно-ну вы и так уже в курсе.Поправляйтесь.Терпения вам.Наталья М. писал(а):я переживаю, что свободных мужчин моего возрастного диапазона не так много.
Честно говоря, не знаю, вроде бы он не считал, что я неправильно трачу деньги, я не отличаюсь вообще склонностью к безумным тратам. Он просто хотел понять (как он потом объяснил), в какой сумме ему самому участвовать в общих расходах. Деньги он мне дал за год только один раз - немного.))) В основном у каждого были свои деньги. Без подсчетов, кто купил больше или меньше. Коммунальные услуги оплачивала я - он стал делить со мной расходы на воду и электричество только после того, как я ему показала счета, что расходы увеличились. Это случилось не ранее, чем через полгода совместной жизни. Я даже не знала, сколько он зарабатывает. Ребенку покупал иногда сладости и подарки - на День рождения и Новый год.kuz.mar2010 писал(а):Я эту фразу понимаю однозначна-он считал что вы не правильно тратите деньги.Он вам кстати давал их или продукты или дочке что-я о материалльной стороне говорю.Что то тут не так-раз он вам это предъявил.
У меня до него не было бардака, с чего же появится потом бардак. не скажу, что я вылизывала квартиру, но порядок был. Ему были важны именно графики - то есть мытье пола в среду и субботу (к примеру), готовка в моем исполнении в понедельник, вторник и пятницу, в его исполнении - в остальные дни. Что-то типа этого. Я убиралась всю жизнь не по графику, а когда было время, ибо работа у меня аврального плана, все непредсказуемо. Иной раз и поесть некогда бывает. Потому я не могу обещать, что помою пол в среду, если на этой неделе мне удобно в понедельник, а на следующей - в четверг. А вообще лучше его чаще мыть, чем раз в неделю.))) Не всегда успевала зашивать дырки на его носках, и мать его замечала это с соответствующими комментариями. Но до меня он как-то жил и зашивал ведь? И вообще у меня не было настроения говорить о графиках, если меня даже не звали замуж. Ребенок ложится не в час ночи (по крайней мере, в рабочие дни), поскольку утром в детский садик идти.Значит я б с вами тоже не ужилась))-я не могу без списков-для меня это анархия и бардак в доме.я не о фанатизме конечно.Но как яркий пример-ребенок у вас в одно время ложиться-не в час ночи?У вас не копиться-посуда или белье.Я думаю он вам об этом и намекивал.Люди когда живут под одной крышек все таки стараются согласовывать эти вопросы-не в ущерб другим.
А в чем заключается мое легкомыслие?За быт в доме-отвечает женщина-она хранительница очага.И в следующий раз-так легкомысленно к быту не относитесь.
Не сдавал, а надо было бы. Но он не хотел, ведь ему некуда было бы уходить.Он что сдавал свою жилплощадь?Как я поняла нет.
Во-первых, он не собирался жениться. Во-вторых, он жил на другом конце города, а я привязана к логопедическому детскому саду. В-третьих, у него одна комната, а у меня две. Правда, ремонта нет.(((Почему он вас не позвал к себе домой-жить(в браке конечно).Что это-дом берег?Ремонт не хотел пачкать?Или что?Обычно женщина уходит к мужчине.Ну так стараются обычно делать.
Буду стараться, спасибо Вам!Поправляйтесь.Терпения вам.