Это очень верно. Начинать надо с себя.муж создает атмосферу которая способствует улучшению ситуации в семье в общем, как результат - и дети по-другому себя начинают вести, и жена тоже непременно как-то начнет меняться. Когда и как - это бывает по-разному.
Пожалуйста, внимательнее. Там три альтернативы. Давайте приведу цитату, выделив для их для удобства: "... выбор такой: либо отдавать дочь тёще, тем самым мы все лишаемся её и лишаем её семьи. Либо придётся уйти жене, как виновнице. Либо им жить вместе - трудно, и дочь намекала на самоубийство в этом случае."alkesh писал(а): Да с чего вы взяли что выбор *именно такой* ?? Я искренне не пониманию обоих ваших альтернатив.
Спасибо за чёткое мнение! Вижу, что мнения разделились, некоторые считают, что лучше отдать дочь любимой бабушке:) Я не собираю статистику, пишу к тому что ситуация объективно не простая, спорная. Насчёт не пускать на порог: если речь о том, чтобы полностью прекратить общение -- то это сложно: уже сформировалась привязанность дочери к её бабушке. Можно, конечно, пойти на разрыв, но для такого мне нужно заручиться мнением профессионального психолога, что это необходимо. И дочку жалко (ну любит же бабушку).alkesh писал(а): Вы уже написали про тещу очень много в этой теме. В том числе как она била жену в детстве. Нельзя такой бабушке отдавать ребенка. Я бы, честно говоря, 100 раз подумал бы прежде чем на порог ее пускать. Она - по крайней мере на данный момент - клином разрушает ваши отношения с женой и с дочерью.
Нет-нет, в данном случае всё было сказано однозначно, тут нет сомнений.alkesh писал(а): Что касается намеков про самоубийство. Во-первых, не сердитесь, трудно верить вам т.к. вы уже рассказали как дочь на вас смотрела "зло" в 1.5 года. Также, как вы приписали "зло" её взгляду, точно так же вы могли приписать такое значение её словам.
С этим я согласен. Начать с себя - прежде всего. Но в нашем случае есть и другой мощный фактор - тёща.alkesh писал(а): В очень многих книгах по воспитанию детей четко написано, что чтобы помочь ребенку нужно помочь себе, воспитывать *себя*, и улучшать отношения с женой/мужем.
Спасибо за пожелание и за рекомендацию! Посмотрю на выходных.alkesh писал(а): Вы ищете семейного психолога. Желаю найти хорошего и начать ходить. Но уже сейчас вы можете послушать на ютюбе серию вебинаров/видео "Воспитание детей" Д. Семеник - это ведь просто, правда?
Хм.. искать решение нужно в другой, ортогональной плоскости... Возможно.Мейт писал(а): Что на душе у вашей дочери? Не на словах, а что она чувствует? Что чувствует ваша жена? Вы же тоже испытываете чувства? А что каждый из вас хочет?
Вы сначала темы пытаетесь все вопросы решить, как математик, вот и получается повторение ситуаций. Вы же все живые, понимая, что вы все хотите, что важно каждому из вас, найдётся и ответ, который есть и доступен. Каждому важно, чтобы его уважали, любили, слышали. Значит д б дела любви и диалог. А не «решение» задачи: отдать бабушке или нет. Можно отдать, можно не отдавать, это не решение вопроса духа в семье.
Уважаемая Elfriede,Elfriede писал(а): Дочери 9 лет. Девять лет, Карл! И Вы рассматриваете как опцию "отдать дочь бабушке"? Быстро же Вы сдаетесь, автор. Или это желание ненапряжного выхода для Вас - сбагрить дочь бабушке? Вы честно с самим собой разберитесь на эту тему.
Хороший вопрос. Не знаю.Откуда в этом возрасте у нее вообще слова про самоубийство? Девочка в начальной школе, во втором-третьем классе. Она в соц. сетях зависает много, начиталась у более взрослых писателей? Откуда дровишки? Вам бы, автор, после таких слов, показать ее хорошему детскому психологу, чтобы с ней поработали.
Да, третий вариант я не заметил, извините.andrew_borzunkov писал(а): ↑24 сен 2020, 21:15Пожалуйста, внимательнее. Там три альтернативы. Давайте приведу цитату, выделив для их для удобства: "... выбор такой: либо отдавать дочь тёще, тем самым мы все лишаемся её и лишаем её семьи. Либо придётся уйти жене, как виновнице. Либо им жить вместе - трудно, и дочь намекала на самоубийство в этом случае."alkesh писал(а): Да с чего вы взяли что выбор *именно такой* ?? Я искренне не пониманию обоих ваших альтернатив.
Не могу не прокомментировать.andrew_borzunkov писал(а): ↑24 сен 2020, 21:15Пожалуйста, внимательнее. Там три альтернативы. Давайте приведу цитату, выделив для их для удобства: "... выбор такой: либо отдавать дочь тёще, тем самым мы все лишаемся её и лишаем её семьи. Либо придётся уйти жене, как виновнице. Либо им жить вместе - трудно, и дочь намекала на самоубийство в этом случае."alkesh писал(а): Да с чего вы взяли что выбор *именно такой* ?? Я искренне не пониманию обоих ваших альтернатив.
Спасибо за чёткое мнение! Вижу, что мнения разделились, некоторые считают, что лучше отдать дочь любимой бабушке:) Я не собираю статистику, пишу к тому что ситуация объективно не простая, спорная. Насчёт не пускать на порог: если речь о том, чтобы полностью прекратить общение -- то это сложно: уже сформировалась привязанность дочери к её бабушке. Можно, конечно, пойти на разрыв, но для такого мне нужно заручиться мнением профессионального психолога, что это необходимо. И дочку жалко (ну любит же бабушку).alkesh писал(а): Вы уже написали про тещу очень много в этой теме. В том числе как она била жену в детстве. Нельзя такой бабушке отдавать ребенка. Я бы, честно говоря, 100 раз подумал бы прежде чем на порог ее пускать. Она - по крайней мере на данный момент - клином разрушает ваши отношения с женой и с дочерью.
Нет-нет, в данном случае всё было сказано однозначно, тут нет сомнений.alkesh писал(а): Что касается намеков про самоубийство. Во-первых, не сердитесь, трудно верить вам т.к. вы уже рассказали как дочь на вас смотрела "зло" в 1.5 года. Также, как вы приписали "зло" её взгляду, точно так же вы могли приписать такое значение её словам.
С этим я согласен. Начать с себя - прежде всего. Но в нашем случае есть и другой мощный фактор - тёща.alkesh писал(а): В очень многих книгах по воспитанию детей четко написано, что чтобы помочь ребенку нужно помочь себе, воспитывать *себя*, и улучшать отношения с женой/мужем.
Мейт, поясните, пожалуйста, что означает, что "тёща тут ни при чём"? Она же общается с дочерью. Предположим - на секунду - что это общение деструктивно (как писал alkesh - "клином разрушает ваши отношения с женой и с дочерью"), значит, нужно его как-то ограничивать, верно? В этом случае тёща уже не "не при чём".Мейт писал(а): Где ваш посыл приложить все силы, всего себя, чтобы помочь жене справиться с воспитанием и помочь дочери справиться с обидой? Ваш, это значит теща тут ни при чем, человек идет и делает, падает, поднимается, снова идет и снова делает?
Большое спасибо, посмотрю.Мейт писал(а): Напишу Вам в ЛС контакт московского психолога, которого не боюсь рекомендовать, посмотрите ее ФБ, ведь посты, вопросы и ответы уже дают понимание, рискнете попробовать или нет.
Андрей, это следует из того, что Вы рассматриваете вариант " отдать дочь бабушке" как жизнеспособный. Вот из чего. А он, по-хорошему, должен быть не жизнеспособным для Вас и не рассматриваться, сооотчетственно, не обсуждаться.andrew_borzunkov писал(а): ↑24 сен 2020, 22:15
Уважаемая Elfriede,
"рассматривать такую опцию" не равно "хотеть сбагрить". Странные предположения, необоснованные. Зачем? Опцию "отдать бабушке" предлагала сама бабушка, и жена. Я же всегда был и есть против этого. По-моему, это должно быть понятно из моих сообщений,
А я бы начала с детского психолога. А то пока Вы разруливаете с женой, можно упустить дочь. Она ведь зеркалит вам и Ваги с женой нестроения.
Уважаемая Elfriede,Elfriede писал(а): Мне кажется, тут порядок действий очевиден : отдалить дочь от бабушки (вернее, бабушку от дочери) и параллельно приводить в адекват жену.
Да не то чтобы они разделились… Но исходить надо все же из реальности. Отец и мать, любящие друг друга и детей, — это в вашем случае не реальность. Реальность в вашем случае такова, что вы дочку вдвоем не любите. Вы, отец, не любите ее пассивно, а ваша жена активно.andrew_borzunkov писал(а): ↑24 сен 2020, 21:15 Вижу, что мнения разделились, некоторые считают, что лучше отдать дочь любимой бабушке
Сейчас я ищу семейного психолога на профильном сайте, уже кого-то нашёл, попробую начать с консультаций по скайпу.Narine писал(а): Наблюдая вашу реакцию на советы по психологам, изучению материалов (спасибо, посмотрю, спасибо, приму к сведению), я не строю иллюзий, что вы прямо сейчас со всей ответственнностью кинетесь на амбразуру этой беды и со всей страстью и мощью будете ее решать. Не кинетесь и не будете. Потому что, ей-Богу, вы плохо понимаете, что у вас в семье катастрофа.
Разверните мысль, пожалуйста? Такая категоричность... зачем? Это не убеждает, наоборот, обесценивает остальное:(Narine писал(а): У вашей дочери по факту нет родителей. Это зло.