А эти два года вы не воскресный папа? Какой вы папа эти 2 года?В чем проблема? А проблема в том, что я безумно люблю дочь!! Не представляю себя в качестве воскресного папы. А уже тем более, что ее будет воспитывать какой то другой мужик.
В смысле - как полагается? Полагается, вообще-то, совсем иначе: дом свой укреплять и семьёй управлять, как капитан кораблём. Вы же себе подобрали корабль, который вас устраивал на тот момент, а как надоел - смылись. Вот именно это слово. И это не есть "как полагается".kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09 Ну и как полагается, на 5 году брака у меня появилась любовница.
Осознанно - это, если переводить с вашего языка, так, как вам комфортно было использовать человека. Хотелось покоя - вот и женщина подвернулась, и вы её использовали, пока покой вас устраивал. А как перестала устраивать, так сразу вы её на помойку выставили, устроили ей ад, а не жизнь.kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09 Сейчас к жене нет чувств от слова совсем, да и вспоминая прошлое, не думаю что они были.. Женился вполне осознанно
А что было в отношениях с женой?kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09до жены у меня были очень депрессивные отношения, жили гражданским браком. Разошлись с криками, бурно и быстро. Мне захотелось покоя что-ли…
Она меня полюбила и я ее полюбил. Она вдохнула в меня жизнь. Она заставила меня почувствовать вкус жизни, чего не было и близко в отношениях с женой.
Сильно правильные — это что? Не курила, не пила? Здоровый образ жизни вела? Чем вас раздражали правильные привычки жены? Может, это зависть с вашей стороны? Она так может, а вы нет.kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09спокойная жизнь, отсутствие ревности, сильно правильные ее привычки, помощь ее родителей (которую я никогда не просил..) В общем было все кроме страсти и чувств
Теперь спрошу: так где любовь-то? Неужели, если человек манипулирует, истерики закатывает, материт, да и просто ведет себя как свинья (с демонстрацией фото, с попытками связаться с женой) — это свидетельство любви? Неужели цель завладеть вами оправдывает любые средства? По-моему, это всегда называлось хищничеством.kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09Любовница устраивает МЕГА истерики с манипуляциями, игнорами, блокировками меня, слезами и матами.
Спасибо за Ваш комментарий. Наверное вы абсолютно правы во всем.Narine писал(а): ↑29 июл 2021, 10:30А что было в отношениях с женой?kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09до жены у меня были очень депрессивные отношения, жили гражданским браком. Разошлись с криками, бурно и быстро. Мне захотелось покоя что-ли…
Она меня полюбила и я ее полюбил. Она вдохнула в меня жизнь. Она заставила меня почувствовать вкус жизни, чего не было и близко в отношениях с женой.Сильно правильные — это что? Не курила, не пила? Здоровый образ жизни вела? Чем вас раздражали правильные привычки жены? Может, это зависть с вашей стороны? Она так может, а вы нет.kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09спокойная жизнь, отсутствие ревности, сильно правильные ее привычки, помощь ее родителей (которую я никогда не просил..) В общем было все кроме страсти и чувств
Помощь родителей — это вас тоже раздражает. Почему? Они вмешивались, лезли не вовремя?
Одним словом так: вам стало тяжело в страстных отношениях. Вы решили отдохнуть — нашли бесстрастную женщину и женились. А потом заскучали, потому что страстные отношения вы воспринимаете как саму жизнь, пишете: она вдохнула жизнь. И в конце концов вернулись в любимые страсти: матерки, манипуляции, истерики. До рукоприкладства еще не дошло? Дойдет, уверяю. Страсти — они всегда требуют подпитки.Теперь спрошу: так где любовь-то? Неужели, если человек манипулирует, истерики закатывает, материт, да и просто ведет себя как свинья (с демонстрацией фото, с попытками связаться с женой) — это свидетельство любви? Неужели цель завладеть вами оправдывает любые средства? По-моему, это всегда называлось хищничеством.kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09Любовница устраивает МЕГА истерики с манипуляциями, игнорами, блокировками меня, слезами и матами.
Вы вернулись в свое прошлое, от которого когда-то (с помощью жены) пытались убежать. Хорошо вам? Достойная женщина просто бы ушла и все, ваша же вытворяет всякие пакости, но вас это даже не смущает? О да, у нее как раз отсутствуют слишком правильные привычки.
Что касается дочки — если вы любите ее так, как вы понимаете любовь (безумно), то лучше уж отойдите в сторону. Ей, дочке, ваши безумства только навредят, и так уже навредили. Пусть она живет с матерью, которая умеет держать себя в руках, ведет себя достойно и этому научит дочку. Тяжелее всех сейчас именно им, жене и дочке, но они почему-то не безумствуют, не рассылают ни фото, ни проклятий, а просто держатся как могут. Уважаю такую мягкую силу! Надеюсь, это брак с вами многому ее научит.
А вам надо собрать все мужество, какое у вас еще имеется, и поставить точку.
Дорогой автор, скажите, отчего вы думаете, что решение в этой ситуации за вами? Почему вы уверены, что ваша жена желает с вами после всего этого жить и иметь что-то общее? Вы собственными руками разрушили свою семью и потеряли любые права на решения в отношении вашей жены. Неужели вы правда думаете, что можно вот так пойти покувыркаться "вдыхая жизнь" и как ни в чем ни бывало вернуться обратно?Но принять решения никак не могу.....
Вот отношения, к которым вы стремились, женщина, которую вы заслужили. Дыхание жизни во всей красе... Кушайте теперь. И вы еще удивляетесь, что жена с ребенком разрешает видеться только в вашем присутствии. А оно ей надо, чтобы вы дочь тащили в эти маты и истерики? А ведь с вас станется.Любовница устраивает МЕГА истерики с манипуляциями, игнорами, блокировками меня, слезами и матами. При этом творит разного рода дичь. Выставляет в соц сети наши с ней фотки, описывает там наше проведенное время. Присылала даже жене фотки.
Очень симптоматично, что неудовлетворенность жизнью у вас появилась как только родился ребенок. В то время, когда надо максимально забыть о себе, когда требуется максимальная отдача, когда жене наиболее тяжело - вы стали заглядываться на других женщин... Разве это поведение мужчины? Вы помогали жене в этот период? Вы вставали ночами к младенцу? Вы взяли на себя какие-то хозяйственные тяготы? Что-то мне подсказывает, что вряд ли, иначе за заботами ни сил ни времени на заглядывания на других женщин у вас бы не было.В браке 7 лет. Есть дочь, 5 лет. В какой-то момент (лет 5 назад), Начал ощущать неудовлетворенность жизнью. Начал заглядываться в сторону других женщин.
Дорогой мой, так это же закономерный итог вашего поведения. Как же оно будет иначе? Вы сначала заглядываетесь на женщин, потом начинаете изменять - естественно жена будет раздражать. Она же живой укор для вас: слишком правильные привычки, не матюгается, верная, хорошая мать.Но отношения с женой перед моим уходом из семьи дошли до того, что она меня стала просто раздражать.
Конечно все было не так красочно, как Вы расписали, но в целом и в общем Вы правы. Спасибо за отзыв.Cheerful писал(а): ↑29 июл 2021, 13:02 И еще не смогла пройти мимо характерного нюанса.Очень симптоматично, что неудовлетворенность жизнью у вас появилась как только родился ребенок. В то время, когда надо максимально забыть о себе, когда требуется максимальная отдача, когда жене наиболее тяжело - вы стали заглядываться на других женщин... Разве это поведение мужчины? Вы помогали жене в этот период? Вы вставали ночами к младенцу? Вы взяли на себя какие-то хозяйственные тяготы? Что-то мне подсказывает, что вряд ли, иначе за заботами ни сил ни времени на заглядывания на других женщин у вас бы не было.В браке 7 лет. Есть дочь, 5 лет. В какой-то момент (лет 5 назад), Начал ощущать неудовлетворенность жизнью. Начал заглядываться в сторону других женщин.
Дорогой мой, так это же закономерный итог вашего поведения. Как же оно будет иначе? Вы сначала заглядываетесь на женщин, потом начинаете изменять - естественно жена будет раздражать. Она же живой укор для вас: слишком правильные привычки, не матюгается, верная, хорошая мать.Но отношения с женой перед моим уходом из семьи дошли до того, что она меня стала просто раздражать.
Может, это для вас новость, но чувства в семье сами не появляются, их взращивают по шажочку, с трудом, каждый день. Вы же шагали совершенно в противоположную любви сторону - и пришли в итоге. Только жена в этом вашем раздражении не виновата. Это результат вашей измены, вашей распущенности.
Про дочь не расписал, так как посчитал, что это само собой разуемется. Конечно же воспитывать свою дочь и быть ей полноценным отцом (на сколько сейчас это возможно) - это мой приоритет.Delfina писал(а): ↑28 июл 2021, 15:39 Здравствуйте!А эти два года вы не воскресный папа? Какой вы папа эти 2 года?В чем проблема? А проблема в том, что я безумно люблю дочь!! Не представляю себя в качестве воскресного папы. А уже тем более, что ее будет воспитывать какой то другой мужик.
Вы написали, что любите дочь, но при этом о дочери нет ваших размышлений, есть только ваше собственное "я и хочу". Вы не написали " Я хочу сам воспитывать свою дочь", вы пишите "я не хочу, чтобы её воспитывал чужой мужик" и " я не хочу быть воскресным папой"- вы пишите о себе, о своём "хочу", это не о дочери, не о любви к ней.
Вы не любите жену, не любите любовницу, не любите свою дочь. У вас есть к дочери чувства, такие собственические, она МОЯ и не дам её никому, но при этом жертвовать собой ради дочери вы не хотите и не будите.
Вы хотите испортить жизнь жене, на дав "чужому мужику" появиться в её жизни, любовнице, с которой вы спите, но не живёте и замуж не берёте, и дочери, которую вы бросили ради своих "хотелок".
Вы пишите, что секс с женой вас не устраивает и поэтому вы завели себе...любовницу. А жену устраивает секс с вами?
То есть вы такой герой-любовник, а жена бревно?
Спасибо за отзыв.Рассветная писал(а): ↑28 июл 2021, 16:59В смысле - как полагается? Полагается, вообще-то, совсем иначе: дом свой укреплять и семьёй управлять, как капитан кораблём. Вы же себе подобрали корабль, который вас устраивал на тот момент, а как надоел - смылись. Вот именно это слово. И это не есть "как полагается".kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09 Ну и как полагается, на 5 году брака у меня появилась любовница.
Осознанно - это, если переводить с вашего языка, так, как вам комфортно было использовать человека. Хотелось покоя - вот и женщина подвернулась, и вы её использовали, пока покой вас устраивал. А как перестала устраивать, так сразу вы её на помойку выставили, устроили ей ад, а не жизнь.kaa_skr_2017 писал(а): ↑28 июл 2021, 14:09 Сейчас к жене нет чувств от слова совсем, да и вспоминая прошлое, не думаю что они были.. Женился вполне осознанно
Дочку "любите"? Тогда знайте, что для неё благом будет, если вы с вашими треугольниками и тем, какую боль причинил её матери, нечасто будете появляться в её жизни. А "другой мужик", кстати, может оказаться действительно любящим отцом для неё и подать хороший пример.
И всё это - ваш выбор.
Да, это. Наркомана тянет же к наркотику, а вас тянет в чужую койку. Супружеская измена — это ведь не просто "нехорошо", ай-яй-яй. Это повреждение души и духа в человеке.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 12:19Прочитал в интернете про понятие "любовная зависимость". Наверное у меня именно это.
Она вам демонстрировала эти попытки, и вы совершенно правильно (наверное, интуитивно) взяли эти слова в кавычки. Если человек хочет закончить отношения — он их заканчивает и точка. А все эти спектакли — грош цена.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 12:19Она неоднократно "пыталась выйти" из наших отношений, но я ее не отпускал.
Два момента. Первый: вы навредили прежде всего себе. Пройдет время, и вы это поймете. Второй: вы плохо себя знаете. Не может человек быть ангелом, а потом пуститься во все тяжкие. Не наблюдали, потому что не давали себе труда наблюдать, думать о закономерностях жизни. Сейчас ваша жизнь — закономерный итог всего прошлого. А какое будет будущее — зависит от вас.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 12:19натворил кучу делов в отношении всех участников.. Ничего подобного за свои 35, ранее я за собой не наблюдал.
Оно само как-то пошло, или вы вели свою семью не туда и не так?Но где-то что то пошло не так.
Спасибо за Ваш ответ. Очень доступно.Nutta писал(а): ↑29 июл 2021, 16:20 На вопрос вашей темы "нелюбимая жена или любовница?" я бы ответила "любовница".
Потому что жена не заслужила жить в вашей нелюбви.
Потому что вам нужно получить заслуженную вами же женщину, чтобы огрести всё это и - возможно - ужаснуться, отшатнуться, наконец.
Да, вам надо пожать плоды своих поступков, "сойтись" с этой женщиной - для того, чтобы через свою последующую боль, разочарование, утверждение в том, как это безобразно - рассмотреть, куда вы укатились. И , возможно, тогда у вас уже не будет вопроса, что для вас лучше.
Я на эти рванье-истерики-маты-написывание в соцсетях-угрозы - всё это мерзопакостное поведение насмотрелась год назад от любовницы моего бывшего мужа. Это со стороны так видно - люди как безумные угорают в своих бесчинствах, страстях, пытаются вовлечь к себе побольше действующих лиц...И я видела своего мужа после их жизни - во что превратился спокойный, рассудительный, юморной человек - это не тот человек, что жил со мной. И слова его о жизни "мученье одно". Это очень страшно. Это очень тяжело осознавать, что хочешь вылезти, но не можешь.Потому что грехи ослабляет волю человека. Для этого нужны колоссальные силы, нужно рвать, нужно тащить себя. А откуда после такого сила духа?..
Сейчас вы просто раздумываете, как вам сделать, чтобы "не пожалеть". Вы пока просто размышляете, вам не комфортно. Но ещё не прижала жизнь и вы не поняли, куда влезли.. И куда "слили" свою семью..
- а с женой Вы хорошо обошлись? Она Вам тоже симметрично ответила? Человек лучше всего проявляет свои качества в сложных ситуациях. Вот и сравните поведение жены и любовницы, с учетом того, что жене сложнее, т.к. она в эту грязь втянута против воли.С того, что сейчас есть крики, маты, манипуляции и посты в соц сетях о нас?.
Это поведение не объясняется ли тем, что я морочу голову ей 2 года?
Это не его, не ее, не мой, не твой — это стандартный сценарий. Вы идете по стандартому пути блуда — и получите стандартный результат.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 16:45едь сценарий жизни Вашего БМ, это не 100% = мой сценарий...
Все так, но ровно до того момента, как вы стали погуливать — сначала в мечтах, потом в реальности. А жена продолжала видеть счастье в вашей с ней семье. Вот кому бы погулять — женщине, которая девять месяцев носила, потом рожала, потом выкармливала и ночей не спала, но нет, женщина готова и дальше стараться, а тот, кто рядом, чье дитя выношено и рождено, — уже замышляет предательство.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 13:37извините тут не соглашусь. И она и я создавали семью в здравом уме и сознании. Мы оба (да как и все остальные) хотели счастья и видели его друг в друге.
Морочат голову тому, кто позволяет морочить себе голову. Вы ее кандалами не приковывали, она свободна была по-человечески уйти и найти себе другого. Так что ту башню разрушили не вы.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 16:45Это поведение не объясняется ли тем, что я морочу голову ей 2 года?
Может, для вас это не будет адом, может, вам будет неплохоНо с чего Вы взяли, что жизнь с любовницей будет адом? С того, что сейчас есть крики, маты, манипуляции и посты в соц сетях о нас?.
Вы считаете, что уважающая себя и других женщина влезет в чужую семью?.. Будет писать матери ребёнка своего мужчины непотребные вещи?..Это поведение не объясняется ли тем, что я морочу голову ей 2 года?
А у вас какой, вы думаете? Возможно, она подыщет себе кого другого - а чо такова?.. Это ж всё допустимо, нормально для вас. Думаете, добьётся совместной жизни и успокоится? Ну ну..Нет, не то чтобы я был не согласен с вашим мнением, просто хотелось бы если можно обоснований. Ведь сценарий жизни Вашего БМ, это не 100% = мой сценарий...
Чтобы видеть реальность, нужно не быть вовлеченным в эти страсти.. Разбираться с собой.Или я слеп в каких то моментах?
А с чего вы взяли, что она будет раем?Но с чего Вы взяли, что жизнь с любовницей будет адом?
Про закомплексованность жены.Про секс с женой.., да как оказалось у нас абсолютно разные темпераменты + ее закомплексованность..
Поведение чем то схоже. Жена тоже далеко не молча это терпит..Но без подлости.!!Heather писал(а): ↑29 июл 2021, 17:07- а с женой Вы хорошо обошлись? Она Вам тоже симметрично ответила? Человек лучше всего проявляет свои качества в сложных ситуациях. Вот и сравните поведение жены и любовницы, с учетом того, что жене сложнее, т.к. она в эту грязь втянута против воли.С того, что сейчас есть крики, маты, манипуляции и посты в соц сетях о нас?.
Это поведение не объясняется ли тем, что я морочу голову ей 2 года?
Никаким особым себя я и близко не считаю.Narine писал(а): ↑29 июл 2021, 17:25Это не его, не ее, не мой, не твой — это стандартный сценарий. Вы идете по стандартому пути блуда — и получите стандартный результат.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 16:45едь сценарий жизни Вашего БМ, это не 100% = мой сценарий...
Это закономерность, а не угроза. Хотя хорошо было бы, чтобы люди воспринимали это все как угрозу и боялись.
Если вы не верите в Бога, и понятие греха вам безразлично, то есть народная мудрость, которая говорит: не рой яму другому — сам в нее попадешь; на чужом несчастье счастья не построишь: береги платье снову, а честь смолоду.
Это опыт человечества.
Но если вы считаете себя особым (а вы явно считаете), вашей свободы жить как угодно и наступать на грабли никто не отнимает. Вы УЖЕ наступили на грабли, у вас уже рецидив тех, первых отношений, от которых вы сбежали в брак со спокойным уравновешенным человеком.
И вы действительно использовали жену.Все так, но ровно до того момента, как вы стали погуливать — сначала в мечтах, потом в реальности. А жена продолжала видеть счастье в вашей с ней семье. Вот кому бы погулять — женщине, которая девять месяцев носила, потом рожала, потом выкармливала и ночей не спала, но нет, женщина готова и дальше стараться, а тот, кто рядом, чье дитя выношено и рождено, — уже замышляет предательство.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 13:37извините тут не соглашусь. И она и я создавали семью в здравом уме и сознании. Мы оба (да как и все остальные) хотели счастья и видели его друг в друге.
Так вот я о чем: когда вы решили поиграть в покой и мир, когда вы нашли для этого свою жену, вы "забыли" ее предупредить, чтобы не обольщалась: ветер переменится, и вам разонравится спокойное счастье. Вы просто втихаря загуляли. Вот и получается: поматросил и бросил, а как еще это назвать? Использование! Мы здесь вещи привыкли своими именами называть.
Более того, на вашей совести и то, что она бросилась искать, в ком бы забыться. И уже она использовала человека, а он ее. Вот такая цепная реакция произошла, а началось все с вас.
Морочат голову тому, кто позволяет морочить себе голову. Вы ее кандалами не приковывали, она свободна была по-человечески уйти и найти себе другого. Так что ту башню разрушили не вы.kaa_skr_2017 писал(а): ↑29 июл 2021, 16:45Это поведение не объясняется ли тем, что я морочу голову ей 2 года?