измена

Сообщение **Викт** » 14 ноя 2008, 14:23

Уважаемые дамы!
А всегда ли роман с женатым мужчиной - это плохо? Или бывают исключения?
Извините, что вторгся в женский разговор.

Сообщение **Ила** » 14 ноя 2008, 15:24

А чем это может быть хорошо??? С вашей точки зрения...

Сообщение **Викт** » 14 ноя 2008, 16:31

А вот такая, к примеру, история.
ОНА: слегка за 30, двое детей, разведена, но проживают с бывшим мужем в одной квартире. Второй год тянется раздел имущества, алименты и т.д. Короче, холодная война, иногда переходящая в "кровавые" конфликты.
ОН: на 9 лет старше, женат, двое детей. Семья живёт в другом городе, а здесь он работает вахтовым методом. Эту работу он выбрал с целью сохранить семью (уж очень участились конфликты). Помогло. Частые расставания дали возможность многое осмыслить и ему, и его ЖЕНЕ.
ОНА: понимает, что ОН семью не бросит, да ей это и не надо. Замуж, по крайней мере сейчас, не собирается. Она ещё от последствий первого брака не отошла, до сих пор приходится видеть каждый день ненавистную, извините, физиономию.
ОН: сказал сразу, что женат и ничего менять не будет. Просто оказался рядом в трудный для женщины период и смог помочь добрым словом, советом. Подставил плечо, так сказать (а зачем же нужны мужчины?). Понимает, что ОНА не может даже в перспективе расчитывать на союз с ним. Готов в любой момент "сойти со сцены" (если ОНА встретит Человека, с которым они захотят и смогут быть вместе). То, что ОН об этом думает сейчас с ужасом, опустим.
ОНА: в глубине души тяготится тем, что приходится "делить" мужчину с другой женщиной, но вида не подаёт.
ОН: понимает, что попал в дурацкую, в общем-то, ситуацию, по-своему любит обеих женщин, да и разделены они пространством и временем (придумал же кто-то вахтовый метод работы).
ВОПРОС: что плохого в том, что ОН имеет возможность проявить о ком-то заботу? Что может помочь словом, умелыми руками и немного деньгами (семейный бюджет не страдает, речь идёт о сэкономленных командировочных; на своём желудке, поверьте, можно прилично заработать)? Что у него есть огромные нерастраченные и невостребованные запасы тепла и нежности, которые кому-то именно сейчас очень нужны?
Тянется это третий год. ЖЕНА ничего не знает. Кому-то стало от ВСЕГО ЭТОГО хуже?

А если бы ОН узнал, что во время его вахт по подставлению плеча ЕЙ, ЕГО ЖЕНЕ тоже кто-нибудь что-нибудь представляет? Интересно, кому-то от всего этого стало бы хуже?

Сообщение **catalina** » 14 ноя 2008, 17:05

А всегда ли роман с женатым мужчиной - это плохо? Или бывают исключения?

если у вас все хорошее в жизни связано именно с такими вещами то советаю вам рассказать все жене. вам наверное всем даже лучше станет...

Сообщение **Викт** » 14 ноя 2008, 17:08

Принципиальный момент: УЗНАЛ БЫ. Тогда стало бы хуже. Но если ЖЕНА не знает, и ОН, возможно, не знает о чём-то интимном в жизни ЖЕНЫ, и ВСЕ участники истории прилагают максимум усилий, чтобы не нанести душевную травму партнёру (никакой утечки информации!), то, может, так тому и быть? [/u]

Сообщение **Ила** » 14 ноя 2008, 17:09

Да, с первого взгляда хорошо, конечно, все выглядит для НЕЕ и НЕГО... на настоящий момент. На жену задвинули оба...
Но что потом? Женщины привязываются, на мой взгляд, быстрее и сильнее, чем мужчины. Мущщина готов второй раз после ее развода с мужем разбить даме сердце?.. Да, конечно, он думает, что все это безобидные игры, что у нас ничего серьезного...
Это, как женщины курят тонкие сигареты и называют это баловством. Типа они и не курят на самом деле...

Викт писал(а):Принципиальный момент: УЗНАЛ БЫ. Тогда стало бы хуже. Но если ЖЕНА не знает, и ОН, возможно, не знает о чём-то интимном в жизни ЖЕНЫ, и ВСЕ участники истории прилагают максимум усилий, чтобы не нанести душевную травму партнёру (никакой утечки информации!), то, может, так тому и быть? [/u]

Если до 40 лет люди не узнали, что тайное всегда становится явным и что ложь, обман - это плохо (грех то есть), то у них еще есть время в этом убедиться.
Но лично я еще не встречала ни одного человека, которому бы нравилось жить во лжи и спалось при этом спокойно.

Сообщение **Викт** » 14 ноя 2008, 17:25

Живут во лжи и спят спокойно оч-ч-чень много людей. Вся политика и бизнес на этом построены. Надеюсь, спорить об этом не будем. Да и не спит ОН спокойно... Но пока хочет рискнуть,- а вдруг в этой жизни не всё тайное становится явным?

Сообщение **Delfina** » 14 ноя 2008, 17:38

Согласна с тем, что ОН мучается, т.к. ситуация неправильная.
И в такой ситуации никому не будет хорошо:
1. он страдает сам
2. женщина, с которой прелюбодействует, делает вид, что счастлива, пока он рядом
3 жена пока ничего не знает, но отсутствие мужа, думаю, мало радует

Семья-это труд, это работа над отношениями.
Семья-это жена и дети.Поэтому обязанность мужчины обеспечить не только пропитание своей семье, но и заботу,и участие во всех делах.
Другие женщины никах не могут входить в эту схему:
МУЖ-ЖЕНА-ДЕТИ!!!
Что делать? Любить и заботиться о своей жене и детях. Станет легче, светлее самому герою.
Помогать ведь можно и без близких отношений...если ему так хочется помогать одиноким женщинам.

Сообщение **Ила** » 14 ноя 2008, 17:41

Викт писал(а):Живут во лжи и спят спокойно оч-ч-чень много людей. Вся политика и бизнес на этом построены. Надеюсь, спорить об этом не будем. Да и не спит ОН спокойно... Но пока хочет рискнуть, - а вдруг в этой жизни не всё тайное становится явным?

Если уже решился рискнуть, то зачем тогда просит совета?..

Сообщение **catalina** » 14 ноя 2008, 17:44

Вся политика и бизнес на этом построены

на этом сайте мы говорим исключительно о личных отношениях людей. сравнение некоректно.

а вдруг в этой жизни не всё тайное становится явным?

не всегда но практически всегда иначе не было бы столько разводов кризисов в семейной жизни и трагедий и этот сайт бы был не нужен

Живут во лжи и спят спокойно оч-ч-чень много людей.

аргумент не корректен. откуда вам знать как спит много людей?

Но пока хочет рискнуть

живите как хотите
но я смотрю вам этого мало
вам нужно ещё свой блуд и проповедовать
на мой взгляд это не то место
здесь такой образ жизни не приветствуется
этот сайт помогает людям обрести настоящую любовь и построить верные отношения.
а вы стараетесь нам сказать что блуд обман и неверность это неплохо. пусть это так для вас. этот сайт преследует другие цели и рассказывает людям о других отношениях.

Сообщение **Викт** » 14 ноя 2008, 17:46

"Вся наша жизнь - игра." Но игра по определённым правилам. Если эти правила известны всем игрокам (например, семейный статус участников), то откуда взяться разбитым сердцам? К тому же ОН не ограничивает ЕЁ в поиске спутника жизни. Но пока его нет, разве ОНА не имеет права иметь Друга (пусть даже очень близкого)?

Сообщение **Delfina** » 14 ноя 2008, 17:53

Викт, прелюбодействие( измена мужа\жены) и блуд ( близкие отношения без брака) сделать хорошо никому не могут.

Сообщение **Ила** » 14 ноя 2008, 18:05

Викт писал(а):"Вся наша жизнь - игра." Но игра по определённым правилам. Если эти правила известны всем игрокам (например, семейный статус участников), то откуда взяться разбитым сердцам? К тому же ОН не ограничивает ЕЁ в поиске спутника жизни. Но пока его нет, разве ОНА не имеет права иметь Друга (пусть даже очень близкого)?

как говорится, все нам позволено, но не все нам полезно

Сообщение **Ила** » 14 ноя 2008, 18:25

Викт писал(а):"Вся наша жизнь - игра." Но игра по определённым правилам. Если эти правила известны всем игрокам (например, семейный статус участников), то откуда взяться разбитым сердцам? К тому же ОН не ограничивает ЕЁ в поиске спутника жизни. Но пока его нет, разве ОНА не имеет права иметь Друга (пусть даже очень близкого)?

нашла полностью:
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною"

Сообщение **Викт** » 14 ноя 2008, 18:40

Я не проповедую блуд. Извините, если это так выглядит. Я вообще ничего не проповедую, не имею морального права. Да и совета не спрашиваю и в жилетку поплакаться не собирался. Мужчина должен сам решать свои проблемы.
Но!
Если по статистике одиноких женщин гораздо больше, чем одиноких мужчин, то выходит много достойных и красивых обречены прожить жизнь без любви? За что ж мы их так?
Ведь не от хорошей жизни ОН, имея два диплома (инженера и юриста) вынужден работать за полтысячи вёрст от дома!
Ведь не виновата ОНА, что не сложилась семья! Разве хуже ЕЙ, что пусть хоть какое-то время в жизни ОНА была любима?
"Не плачь, потому что это прошло! Улыбнись, потому что это было!"
Вот, что я хотел узнать: допускают ли женщины, что любовь к женатому мужчине может быть выходом, по крайней мере на какое-то время. И не повредит никому.

Сообщение **Delfina** » 14 ноя 2008, 19:29

Что в вашем понимании любовь?

Викт писал(а):Вот, что я хотел узнать: допускают ли женщины, что любовь к женатому мужчине может быть выходом, по крайней мере на какое-то время. И не повредит никому.

Здравствуйте, Викт. Вы знаете, в такой формулировке - да. Если это действительно любовь, а не слепая страсть или болезненная привязаннаость - женщина будет любить хоть на расстоянии, хоть в разлуке. Истинная любовь не позволит красть взаимность, не позволит разрушить семью мужчины, не позволит строить какие-то отношения, а уж тем более интимные - впадать в грех блуда. Тогда это не повредит никому.

А применительно к описанной Вами ранее ситуации... С чего Вы решили, что многие красивые и достойные обречены прожить жизнь без любви? Вы-то откуда знаете? И откуда Вам знать, не вероятнее ли то, что ОН, прелюбодействуя с посторонней женщиной, тем самым лишает ЕЁ встречи с её истинной любовью? Привязавшись к НЕМУ, ОНА не заметит, пройдет мимо, ибо грех блуда лишает человеческую душу способности любить.

Понимаете, есть духовные законы, незнание которых и порождает всяческие вымыслы, подбно высказыванию, что эти отношения никому не повредят. Грех - это нарушение заповеди Божией, и речь совсем не о том, что согрешивший попадет в ад, нет. Речь о том, что грех, в первую очередь, рушит нашу душу, искажает восприятие мира, переворачивает с ног на голову понятие любви, добра, делает черное белым. И вот человек уже недоумевает, кому может повредить прелюбодеяние, ведь это "любовь"....

Откуда взяться разбитым сердцам, Вы спрашиваете? А разве ОН уже не думает с ужасом о возможном человеке в ЕЁ жизни? А грех знаете как прилепляет одного человека к другому... Рвать отношения придется по живому, через кровь, через боль, и никак иначе. И никакие разговоры о правах тут не помогут. Конечно, можно сказать и так, что у неё есть право иметь Друга, с которым она состоит в интимных отношениях, но тогда у неё есть святая обязанность принять всю боль, которая неразрывно сопровождает греховные отношения.

Смысл жизни женщины - не украсть кусочек чужого счастья, а найти, построить своё. Эта женщина не смогла сохранить свою семью. Да, разные бывают обстоятельства, всё понятно. Но ни в одной ситуации нет однозначно и всецело виноватой стороны. Этот факт должен заставить ЕГО задуматься.

Кроме того, разве смысл жизни в сиюминутном утолении потребности своей страсти? Жена не знает, считает ОН, потому что он словами ей об этом не говорил. Но не сказано ли о жене и муже: и станут двое в плоть едину? Жена может чувствовать и страдать, терпеть. Ну откуда у НЕГО такая наивность?

Сообщение **Элэн** » 14 ноя 2008, 20:14

"Тайное всегда становится явным",
а "благими намерениями вымощена дорога в ад".

Сообщение **catalina** » 14 ноя 2008, 20:59

допускают ли женщины, что любовь к женатому мужчине может быть выходом, по крайней мере на какое-то время. И не повредит никому.

какие-то женщины конечно это допускают, но у большинства поситетелей данного форума, особенно постоянных это в границы допуска как мне кажется не входит. так что сомневаюсь что здесь вы найдете себе много единомышленников. пока ни один человек вас не поддержал в ваших стремлениях творить добро для чужих женщин переступая через свою жену.

Я не проповедую блуд.

Косвенно. Вы говорили что вроде как ничего особенно плохого нет в том чтобы спать с женатым и в том чтобы изменять жене, прикрывая это все сахарной глазурью под названием "помощь ближниму".

одна из моих самых любимых фраз: "любая благотворительность должна в первую очередь начинаться у себя дома".

а вы извините стремитесь осчастливить многих женщин а у самого как вы говорите дома одни скандалы.

Если по статистике одиноких женщин гораздо больше, чем одиноких мужчин, то выходит много достойных и красивых обречены прожить жизнь без любви? За что ж мы их так?

забота о женской половине человечества из уст человека у которого в личной жизни бардак звучит неубедительно

Интересно, кому-то от всего этого стало бы хуже?

ваши понятия о плохом и хорошем имеют право на существование в пределах вашей квартиры но для большого количества людей они неприемлимы. так как многие все таки хотят создать прочные длительные и счастливые отношения с одним человеком а результат вашей философии виден в вас. и он не привлекателен.
сколько вам? около 40?
пол-жизни прожито а счастливой семейной жизни нет долгих прочных счастливых отношений с одним человеком нет.
о чем говорить то? и о чем спорить?
если вы примером своей личной жизни уже все проспорили

Сообщение **Элэн** » 14 ноя 2008, 21:27

Вы думаете, небось, что Вы - ДОНКИХОТ, А получается, что - ДОНЖУАН...