Простовика писал(а):Нужно искать любовь в себе, т.е. учиться любви. Иначе, если и найдёшь, сможешь ли правильно воспользоваться(не очень точное слово)? Или вообще, как узнаешь, что нашел именно любовь, если не взрастил это в себе?
Если сможешь?Я бы сказала:если захочешь приложить усилия. Ибо это труд. Любовь на дороге не найдёшь, как кошелек. Она там не валяется. Если её выбросили или потеряли, то это была не она.
Вот для меня любовь - это забота и благородство. И вот ожидая, сейчас килограм летящих в мой адрес помидор скажу, что хочу чтобы мой любимый человек был именно таким. Как и я в свою очередь по отношению к нему. Эгоизм?
И вообще имею право от него это хотеть получать?))
Ну вот я, например, выполнил Ваши требования, Юля, и даже могу сказать, что и больше, чем заботу и благородство (надо еще понять, что Вы понимаете под благородтсвом, ведь в чистом виде это о происхождении, ну в лучшем случае о хороших манерах), и даже любовь к Вам проявляю, отвечая на Ваши вопросы, однако наши отношения нельзя назвать добрачными, и тем более супружескими. Так ведь?
Поэтому Вы должны сами понимать, что любовь больше. Любовь - это совокупность и вершина всех добродетелей, есть и такое определение!Т.е. там и забота, и внимательная предупредительность, и много чего другого. Но нужно наверно все-таки отделить любовь в браке, от любви вообще, пусть и лишь научно,тогда легче понять.
Любовь, любовь…. Нет людей, к ней безразличных. О ней пишут трактаты, про нее защищают диссертации. Как бы ни был богат русский язык, но этим словом мы называем самый широкий спектр движений (воздержусь от слова «чувств») своей души и тела.
Смею напомнить, что тема называется «А есть ли любовь с первого взгляда?». Есть, julli, есть такая любовь. По одной из классификаций любви, приписываемой еще Аристотелю, различают шесть видов (порядок размещения исключительно по алфавиту): агапе — бескорыстная любовь-самоотдача; людус — гедонистическая любовь-игра, не отличающаяся глубиной чувства и сравнительно легко допускающая возможность измены; мания —иррациональная любовь — одержимость, для которой типичны неуверенность и зависимость от объекта влечения; прагма —рассудочная, легко поддающаяся контролю; любовь по расчету; сторге — спокойная, теплая и надежная любовь-дружба; эрос — страстная, исключительная любовь-увлечение, стремящаяся к полному физическому обладанию.
Из данной классификации очевидно, что с первого взгляда может возникнуть людус, мания и эрос, т.е. такая любовь, о которой в фильме «Формула любви» есть забавный эпизод:
«- Хочешь большой и чистой любви?
- Хочу.
- Тогда приходи вечером на сеновал…»
Любая классификация не может претендовать на полноту, т.к. приблизительна и относительна. А любовь - очень многослойное, неоднозначное явление. Я думаю, что на практике ни один из видов по этой классификации не существует полностью автономно от других, так сказать, в чистом виде. Конечно же, какой-то из видов является в каждом конкретном случае преобладающим, а остальные -дополнениями. Только не спрашивайте меня о процентном соотношении. Думаю, что единого рецепта нет, также, как нет двух полностью одинаковых людей, все индивидуально. А идеал см. в Библии.
Я считаю, что любовь чувство иррациональное (поэтому и чувство), так же, как и вера в Бога. И любовь не продукт полученный в моей душе, сердце, теле...., а дар от Бога. Господь посылает нам любовь, а вопрос в том, готовы ли мы к этому дару? В силах ли мы понести этот дар? Верим ли мы, что Господь даст нам эту любовь, и ещё может быть не такую, как "в книжках" - а лучше, чем описано в книжках. (Про "книжки" упомянула, т.к. часто приходится слышать:"Ну, любовь только в книжках!". "По вере вашей - да будет вам". Просто любовь включает в себя очень много, это и воля, и ответственность, и верность, и благородство, и жертвенность, и родство душ, и полное слияние "во плоть едину", и т.д....... . Теперь о том, есть ли любовь с первого взгляда. А есть ли какая-то закономерность в том, как приходит в нашу душу озарение - "Да! Бог есть!"? Так вот приход любви может быть так же внезапен, и у каждого по разному, как встреча с Богом. И всем известно, что одной встречи мало, надо всей своей жизнью, всеми своими силами стремится жить по заповедям Божьим. Так и в любви, только встречи мало. Я полюбила своего мужа с первого взгляда, он влюбился через неделю. Через 4 месяца мы поженились и 16 лет в браке, у нас двое детей. Любим друг-друга и очень счастливы. На пятом году совместной жизни, я спросила: "Доогой, ухаживал ты просто блестяще, но почему сейчас, когда ты живёшь со мной уже 5 лет, ты относишься ко мне ещё более нежно, более внимательно, ....?" Он ответил: "Потому что, когда я за тобой ухаживал, ты была женщиной в которую я был просто влюблён, а сейчас ты моя жена - женщина, которую я люблю."
Ну и что она ему даст? Интим на какое-то время? - а дальше что? Если человек духовно пуст - отношения выдыхаются.
А если вы встречаетесь долгое время и не вступаете в близкие отношения - это поможет определить пуст человек духовно или нет!?
А это ещё один плюс в пользу отсутствия интима до свадьбы.
Вот чтобы поточнее объяснить, что такое любовь, по моему мнению, хочется привести такой пример. Мы знаем, что Бог есть льбовь. А теперь представте, светит солнце, а внизу множество маленьких зеркал. И в каждом зеркале отражается солнечный луч. Если смотреть в зеркало, то увидишь солнце, но этот луч не производится самим зеркалом, а лишь отражение посланное сверху. Так и любовь к нам посылается от Бога, Который есть любовь. И как солнце не светит выборочно - этому дам, а этому не дам, так же и Господь даёт любовь всем и стучится ко всем. А теперь представте, что какое-то зеркало с налётом пыли, какое-то замутнённое, другое кривое, это разбитое, а то вообще, повёрнуто обратной стороной и отражает только грязь на земле. Так и мы, готовы ли вместить любовь от Бога. Ждём ли мы её, верим ли в неё, готовимся ли к ней, считаем ли мы её смыслом нашей жизни на земле, а всё остальное лишь способом, достаточно ли в нас воли отчищатся от эгоизма, пошлости, страстности, самолюбия, жадности, трусости и т.д.....? Вот в чём главный для нас вопрос. И вот кто сможет дар этот понести, те и станут одним целым, и душой и телом. Любовь - это ни с чем не сравнимое счастье.
Как вы думаете кризис в отношениях закономерность? Или если случается кризис, значит политика отношений не безупречна? В "здоровых" отношениях риск кризиса минимален?
Глобально на Ваш вопрос могу ответить так: человек, любой, находиться в состоянии поврежденности, неполноценности по отношению к изначальной задумке о человеке Творца-Бога!В следствии этой поврежденности человек может ошибаться, заблуждаться, совершать неправильные поступки, по собственному желанию, и даже против собственного желания, увлекаемый дурной привычкой.Это по отношению к идеалу!
В связи с этим в отношениях двух людей, каждый из которых не совершенен, могут быть разного рода проблемы.В зависимости от состояния человека (кто-то поврежден больше, кто-то меньше) кризис может быть, или не быть, а опыт показывает, что он бывает у всех, в той или иной степени.Тут важно понимать, что поврежденность есть болезнь, и подход к кризису тогда будет конструктивным.Т.е. кризис - это не страшно, главное правильно к нему относиться.
Это конечно не отменяет работу человека над собственными недостатками.Нужно учиться, и уметь преодолевать. Кто-то учится у родителей, кто-то должен самостоятельно научиться. Все люди разные, а вопрос у Вас очень обобщенный !
julli писал(а):Количество кризисов, их сила и частота - показатель поврежденности двух людей?
А зачем нам знать степень нашей поврежденности?
По-моему,достаточно умения качественно переживать эти кризисы.Сколько бы их ни было, главное-не застревать в них, а преодолевать.
А поврежденность может быть такой,что нам и не снилось!
julli писал(а):Количество кризисов, их сила и частота - показатель поврежденности двух людей?
Я думаю, что в общем можно так утверждать, основываясь на научной православной антропологии! Грех есть ни что иное, как не достижение совершенства, которое Бог дал человеку изначально. Грех в основе своей есть состояние несоответствия человека идеалу. А такое состояние неизбежно влечет за собой поступки, которые явно показывают человеку, что он даже если и хочет как лучше, то получается как всегда! Такое состояние может преодолеваться по мере приближения человека к Богу, как Творцу Основе и Источнику идеального состояния человека.
Однако хочется обратить Ваше внимание, Юлия, что мы говорим в общечеловеческом смысле, обобщая некоторые законы нашего мира. Такие оценки необходимо ясно отличать от конкретных человеческих судеб и ситуаций. Конкретные ситуации нужно разбирать подробно, и это не простой вопрос.
Поэтому приходиться отвечать на Ваши вопросы размыто и немного общо, ведь не совсем понятно какую именно ситуацию обобщаете Вы лично.В общем я не против, но страдает конкретика, ведь можно обобщать очень долго и пространно, а у нас практический форум !
Кстати, на сайте много тому примеров, когда церковные люди, понимающие эту проблему, каждый в свою меру, переживают кризис гораздо менее повреждаясь от него. Мне, например, это ясно заметно.
Люди, тогда подскажите, что у меня-любовь или нет ? Я чувствую своего человека практически на физическом уровне, его прошлые беды, боли, обиды вызывают у меня чуть ли не ужас и какое-то щемящее чувство. Я точно знаю, что буду пытаться защищать его от всего плохого, чего бы мне это не стоило. Еще я явно чувствую его потребность во мне, у меня то же чувство...Нечто до безумия родное и свое.Я делаю для него какие-то мелочи, вроде приготовленного обеда или помытого окна, а его это повергает в шок, мне же в радость это делать, а он говорит, спасибо, родная...
а еще сегодня на какую-то его фразу я сказала-это судьба, а он ответил-нет, это наш выбор!Скажите, в наших ли силах все это сохранить и действительно ли выбор и результат зависит от нас?
действительно ли выбор и результат зависит от нас?
И выбор и результат зависят только от нас. Господь всегда оставляет для нас свободу выбора между злом и добром. Из своего опыта скажу (16 лет в браке), что в каждой ситуации, и в неурядицах, и в неудачах, и больших испытаниях, и наоборот, в удачах и достижениях - я всегда твёрдо помню - самое главное, при любых обстоятельствах, наша любовь и то, что мы одно целое. А проще сказать, самое главное для меня - мой муж. А для него - я. Ведь, когда вторая половина знает, что вы никогда и ни при каких обстоятельствах, ни в большом, ни в мелочах не предадите, то это же самое он даёт в ответ. Потому что, так жить хочет каждый, но очень мало охотников начать так жить первому, не ожидая взаимности. И так каждый оставляет немного "для себя", какие-то имеет запасные тайнички или даже аэродромы. А спустя несколько лет оказывается, что они уже давно чужие, или от подсознательного страха быть брошенным, бросают на всякий случай сами и т.д.. Ситуаций может быть много самых различных, общее только одно - не хватило сил и воли встать на путь самоотречённого служения любимому, т.е. мужу. А когда мы на этом пути, то жизнь становится очень хорошей, т.к. в любых испытаниях можно поддерживая друг-друга и опираясь друг на друга всё преодолеть. И тут уже ничто не властно разлучить, ни расстояния, ни возраст, ни даже смерть, ведь и в вечность любящие входят вместе. Без любви мы НИЧТО. Прочтите 1 послание Коринфянам, 13 главу.
я влюбилась когда-то с первого взгляда!
прям увидела и все внутри взорвалось...
это было 4 года назад...
до сих пор в моей душе не спокойно,хотя уже давно с другим.....
то было очень яркое чувство и просто незабываемое! мне вообще казалось, что у меня крылья были....как в песнях прям...
скажу, что хочу чтобы мой любимый человек был именно таким. Как и я в свою очередь по отношению к нему. Эгоизм?
