Больше дела, меньше слов, но...

В любых отношениях поступки человека всегда имеют наибольшее, если не единственное значение. Считается, что именно поступки - показатель истинного отношения человека к вам. Именно по поступком оценивают человека в начале общения. А насчёт относительности слов есть даже фраза Тютчева "мысль изречённая есть ложь"... Но ведь слова тоже имеют своё значение. Где та граница значения слов и незначения поступков? Или наоборот - незначения слов и значения поступков? Где слова нужны, а где - нет? Как у вас в жизни и как вы считаете?

Сообщение **Letta** » 15 июл 2009, 01:26

В некоторых случаях, для меня слова - есть поступки, в зависимости от ситуации...

Вспомнились строки Бродского:
"...от всего человека вам остаётся часть
речи. Часть речи вообще. Часть речи."

Это к тому, что для меня - слова человека - и есть сам человек.

Все мы разные.

Я считаю, что слово - это тоже поступок.

Ну а если говорит...вроде бы хорошо гооврит, правильно и обещает. А вот в реальности не все совпадает да и обещания не всегда выполняются. Вот чему тогда верить--словам или реальным поступкам?

Если обещает что-то сделать и не делает, при этом не считает нужным объяснить причину неделания, то, по-моему, очевидно, что обещания такого человека пусты и верить не стОит.

А ни у кого не было так, что по поступкам человек показывает хорошее отношение к тебе, стремление заботиться, узнать, обречь, помочь (причём не показушно, а искренне) а словами говорит абсолютно противоположное?

Сообщение **Letta** » 15 июл 2009, 19:20

Сильный Ребёнок писал(а):А ни у кого не было так, что по поступкам человек показывает хорошее отношение к тебе, стремление заботиться, узнать, обречь, помочь (причём не показушно, а искренне) а словами говорит абсолютно противоположное?

Было

А как это трактовать? Я вот не знаю, как на это реагировать.

Сообщение **oleg** » 15 июл 2009, 23:18

Меня вот интересует вопрос по теме....
Поступок - завершенное дело? Слова - треп о поступке...
Индивидуально по моей ситуации:
После разрыва с невестой, через месяц одной из попыток это было -
В полной серьезности отправил сообщение, мол давай я за тобой прямо сейчас заеду, плюнем на разногласия и ссору, уедем вместе и поженимся раньше запланированного срока и в обиду не дам. (Может это как то авантюрно и по-юношески, но по мне это было как желание проявить заботу, взять ответственность, доказать что я серьезен к ней)
(Без ответа я не мог ехать, т.к. скорее гордость мешала, ибо в прошлый раз, намедни, когда я явился без приглашения, она, увидев меня, резко развернулась, убегать и 0 желания разобраться, отталкивала. Не хотел себе больнее делать, если подобное вышло бы еще раз)
Ответа на мое предложение не последовало...
Получается, с моей стороны это не поступок, а треп?

Просто, на форуме пишут "действовать надо, а слова бросать - не мешки ворочать", а вот что подразумевает собой действия - никто не пишет=)

Сообщение **Наля** » 16 июл 2009, 01:09

Сильный Ребёнок писал(а):А ни у кого не было так, что по поступкам человек показывает хорошее отношение к тебе, стремление заботиться, узнать, обречь, помочь (причём не показушно, а искренне) а словами говорит абсолютно противоположное?

У меня было наоборот. На словах - нежнейшее отношение, любовь, а поступки этого не подтвердили....

Да, вот так и бывает, когда на словах - "я тебя люблю" и "ути-пути", а поступки человека отвратительны - здесь обычно себе самой нужно сказать "нет" и осознать не совсем приятную правду. И у меня было такое.
А вот чтобы наоборот? Когда рядом с человеком чувствуешь себя так, как не чувствовала себя с 18-ти лет, благодаря его искреннему вниманию и вообще лёгкости в общении, но до того момента, как зайдёт разговор на серьёзную тему.
Letta, скажите, как Вы интерпретировали это?

Сообщение **Letta** » 16 июл 2009, 01:32

Сильный Ребёнок писал(а):Letta, скажите, как Вы интерпретировали это?

Ой, сложно это. Люблю открытость, где всё проговаривается, где всё начистоту. Правда, у меня был не печальный опыт в этом отношении, хотя в итоге мы расстались, но напрямую дело было не в этом.
Человек звонит тебе в течении дня, беспокоится, учавствует во всех твоих делах, заезжает после работы, и т.д. При этом говорит: сейчас мне не до отношений (а я не из тех людей, что навязываются)... Не знаешь кто ты для него... Спустя пять месяцев заботливого общения он присылает мне смс: "ты понимаешь, что между нами ничего не может быть?.. у нас разный темп жизни.. и дело даже не в чувствах.." Я ломала голову прежде чем ответить, минут 25-ть сидела с телефоном, составляя смс, и только когда я его дописала, и собралась отправлять - мне звонок от него: "давай встречаться?"

Сама не знаю, как это понимать

Letta писал(а): Не знаешь кто ты для него...

Вот у меня такие же ощущения.

oleg: "Ответа на мое предложение не последовало... Получается, с моей стороны это не поступок, а треп?"

oleg, если бы Вы что-то пообещали и не выполнили - вот это, по-моему, был бы треп и то я бы еще посмотрела на обстоятельства невыполнения, а не рубила бы с плеча.
В Вашем же случае Вы фактически спросили у девушки разрешения приехать и совершить определенные действия. Девушка не ответила на Ваше предложение ни "да" ни "нет". Т.к. у Вас уже был печальный опыт, когда Вы к ней приехали, а она сбежала от Вас, то вполне естественно, что Вы не стали второй раз

Возможно, что через какое-то время стОило послать ей повторное сообщение, чтобы она уточнила, приезжать Вам или нет. Если бы она опять не удостоила бы Вас ответом, то пусть гуляет дальше со своими амбициями.

Сообщение **Letta** » 16 июл 2009, 14:30

Сильный Ребёнок писал(а):
Letta писал(а): Не знаешь кто ты для него...
Вот у меня такие же ощущения.

Дело в том, что я сторонник честного открытого общения. Ровного. Те люди, с которыми у нас схожие взгляды мы можем сближаться - общаться чаще, видиться, а т.к. всё начиналось с открытости и продолжается с нею - это может помочь понять, я думаю

Может потихоньку спрашивать о тех или иных поступках, что человек имел ввиду? Объяснить, возможно, своё... С открытостью очень важна и деликатность. А также, считаю, важным не скрывать своё доброе отношение к человеку.

Letta писал(а):
Сильный Ребёнок писал(а):
Letta писал(а): Не знаешь кто ты для него...
Вот у меня такие же ощущения.

Дело в том, что я сторонник честного открытого общения. Ровного. Те люди, с которыми у нас схожие взгляды мы можем сближаться - общаться чаще, видиться, а т.к. всё начиналось с открытости и продолжается с нею - это может помочь понять, я думаю
Может потихоньку спрашивать о тех или иных поступках, что человек имел ввиду? Объяснить, возможно, своё... С открытостью очень важна и деликатность. А также, считаю, важным не скрывать своё доброе отношение к человеку.

Спасибо, Letta! Да, всё так.
И я сторонник открытого ровного общения (а как иначе?))).
Здесь важна, как Вы заметили, и деликатность.
Ну что же - дальше будет видно.
Скоро, может, сформулирую и напишу конкретно - в чём же несходство дел и слов (причём в обратную, чем это обычно бывает, сторону))))

Сообщение **Letta** » 17 июл 2009, 13:16

Будем ждать!

Хорошего Вам разрешения ситуации!

Да

Хотя более-менее лёд тронулся. Как понимаю, слова у этого человека идут от противного. Или как отрицание наиболее желаемого. Когда, к примеру, маленький ребёнок хочет конфету, но отчаянно твердит, что не хочет он никакую конфету. Поговорила на этот счёт со знакомым практикующим психологом, и мои предположения подтвердились. Первый раз с таким сталкиваюсь. Ну что ж

всякое бывает, оказывается.

Сообщение **Мара** » 18 июл 2009, 10:03

Сильный Ребёнок писал(а):В любых отношениях поступки человека всегда имеют наибольшее, если не единственное значение. Считается, что именно поступки - показатель истинного отношения человека к вам. Именно по поступком оценивают человека в начале общения. А насчёт относительности слов есть даже фраза Тютчева "мысль изречённая есть ложь"... Но ведь слова тоже имеют своё значение. Где та граница значения слов и незначения поступков? Или наоборот - незначения слов и значения поступков? Где слова нужны, а где - нет? Как у вас в жизни и как вы считаете?

Во время кризиса мужа им было сказано сказано столько всего.. в том числе дано столько в итоге не выполненных обещаний, что меня очень в свое время больно ранило, что у меня теперь на слова иммунитет. Не знаю, хорошо это или плохо. Даже сейчас, слыша от него и видя в смс-е обращение "милая", "дорогая" и т.п. нежности..... - это, конечно, приятно (тем более, что он за все время, что мы были вместе, никогда мне так не говорил) , но в голове я не задерживаю и, по большому счету, пропускаю мимо ушей.
Дела, дела, и только дела. Действие. Вот что говорит о намерениях и расположении мужчины.

Согласна, Мара. Дела и только дела.
Но не правда ли, забавно, когда Вы видите и это ясно как белый день, что человек к Вам неравнодушен (знаки внимания, ухаживания, забота, именно действия), а он смеётся Вам в лицо и говорит: "Я в тебя не влюблён даже!!! И вообще... ты - сама посредственность!"

Другиня писал(а):Я считаю, что слово - это тоже поступок.

Да, наверное. Но смотря что и как сказано. Можно сказать очень неопределенно - тогда слово не будет поступком.
И когда слова противоречат поступкам, они тоже автоматически утрачивают свое значение. Причем обессмысливаются именно слова, а не поступки. Такая уж функция слов... Неопределенная.

Сильный Ребёнок писал(а):Согласна, Мара. Дела и только дела.
Но не правда ли, забавно, когда Вы видите и это ясно как белый день, что человек к Вам неравнодушен (знаки внимания, ухаживания, забота, именно действия), а он смеётся Вам в лицо и говорит: "Я в тебя не влюблён даже!!! И вообще... ты - сама посредственность!"

Я всегда не могла мириться с тем, что человек может думать одно,а говорить другое.
Всегда старалась быть подальше от таких людей. И не важно, что важнее(или лучше,красивее, приятней) слова или поступки. Чехов говорил, что "всё должно быть прекрасно".
Поэтому для меня не важны были бы забота и пр.,если бы мне говорили такое.
Я бы не стала испытывать себя и перестала общаться.
Пусть ищет "непосредственность"

Больше дела, меньше слов, но...

Больше дела, меньше слов, но...

Re: Больше дела, меньше слов, но...