манюня_я писал(а): А муж, жена, любовница - на одной горизонтальной линии.
А ничего себе. В попытке оправдать блуд мораль делаем эластичной.Помогите поставить точку...
Манюня, автору не до ваших проблем. У автора - ребенок, и это, кстати, чувствуется по всем постам.манюня_я писал(а):отвлекаю автора от своих проблемproschu писал(а):И еще, манюня, ПОЧЕМУ ВЫ В ЧУЖОЙ ТЕМЕ ПИШЕТЕ?
Манюня, я, лично, агрессии к вам не испытываю, другие, уверена, тоже. Есть сострадание и желание помочь. Вам 30 лет, детей, я так пониманию нет. А бодренькой бабенкой ведь не вечно по жизни шагать.
Так поднимайте свою. Последний пост там внушал осторожный оптимизм. Или я ошибаюсь?манюня_я писал(а):И встречный вопрос - а почему Вы отвечаете мне в чужой теме
А 30 лет, кстати, замечательный возраст, у вас все впереди, только переставьте ваш жизненный вагончик на правильную колею
мне 32 детей нет пока, но думаю обязательно будут.
Конечно оптимизмом закончила в своей теме. Но это не значит, что я поменяла взгляды на жизнь. У меня своя точка зрения и я ее отстаиваю.
А про возраст и правильную колею - я отвечу своими любимыми словами "...ах если бы, ах если бы... не жизнь была, а песня бы!"
детей нет пока, но думаю обязательно будут.Конечно оптимизмом закончила в своей теме. Но это не значит, что я поменяла взгляды на жизнь. У меня своя точка зрения и я ее отстаиваю.
А про возраст и правильную колею - я отвечу своими любимыми словами "...ах если бы, ах если бы... не жизнь была, а песня бы!"
А отчего ж песне то не быть? Все, как говорится в Ваших руках "и жизнь и песни". Спасибо всем, что отвлекаете от моих проблем Будут у Вас Манюня_я детки конечно, вот я когда с папой своего малыша познакомилась, сидела с подругой в кафе рассуждала о бизнес-планах своих, а она мне говорит, что "детей тебе разве не хочется?" Я говорю: "да, пока не до этого". Тут и папа будущий моего ребенка подошел познакомиться, а через 1,5 года и малыш у меня родился. Это я к чему веду, я конечно счастлива, что малый у меня есть, но мечтала в своих девичьих грезах не совсем о таком раскладе в своей личной жизни, и думаю уже сейчас, во всяком случае хочу надеяться, что более таких мужчин, как отец малого в моей жизни не встретится и это потому, что я изменилась/меняюсь (как мне кажется) Так что, если хотите что-то менять в своей жизни внешней, меняйтесь в душе
Будут у Вас Манюня_я детки конечно, вот я когда с папой своего малыша познакомилась, сидела с подругой в кафе рассуждала о бизнес-планах своих, а она мне говорит, что "детей тебе разве не хочется?" Я говорю: "да, пока не до этого". Тут и папа будущий моего ребенка подошел познакомиться, а через 1,5 года и малыш у меня родился. Это я к чему веду, я конечно счастлива, что малый у меня есть, но мечтала в своих девичьих грезах не совсем о таком раскладе в своей личной жизни, и думаю уже сейчас, во всяком случае хочу надеяться, что более таких мужчин, как отец малого в моей жизни не встретится и это потому, что я изменилась/меняюсь (как мне кажется) Так что, если хотите что-то менять в своей жизни внешней, меняйтесь в душе Всем здравствуйте! Раздаю тут всем советы, а сама по-моему "толку воду в ступе". Бивший МЧ и отец моего ребенка ведет себя странно, я бы сказала даже очень 
Звонит и пишет, последнее время регулярно, финансово помогает, я не пишу и не звоню ему первая, ни по какому поводу, Слава Богу все складывается хорошо у нас, а последнее меня вообще выбило из равновесия и я подумала грешным делом, может он слаб умственно он мне говорит: "зря я так себя веду", "если не хочешь общаться скажи прямо, я не обижусь", "я чувствую после разговора с тобой, что вроде бы экзамен сдал на два" и все в таком духе, намекать на физиологию не забывает тоже, как и ранее. У меня возникли мысли, может он так хочет вообще из своей жизни нас вычеркнуть, только, чтобы я приняла это решение, а не он, мол он вот хотел отношений, а я отказалась или так упорно добиваться телесной любви, может я его амбиция, которую он не может реализовать? Может от этого его "распирает", он человек целеустремленный, бизнесмен, привык добиваться поставленных целей?
Я честно говоря его боюсь, с ним говорю, и иногда аж колотит, странная реакция, никогда такого не испытывала, сама очень общительная. Да и жизнь моя личная начала понемногу налаживаться, встретила порядочного человека, общаемся часто, обмениваемся мнениями, и так о прожитом дне по мелочам.
Может быть Вы уважаемые форумчане, скажите как со стороны все это смотрится?
Звонит и пишет, последнее время регулярно, финансово помогает, я не пишу и не звоню ему первая, ни по какому поводу, Слава Богу все складывается хорошо у нас, а последнее меня вообще выбило из равновесия и я подумала грешным делом, может он слаб умственно он мне говорит: "зря я так себя веду", "если не хочешь общаться скажи прямо, я не обижусь", "я чувствую после разговора с тобой, что вроде бы экзамен сдал на два" и все в таком духе, намекать на физиологию не забывает тоже, как и ранее. У меня возникли мысли, может он так хочет вообще из своей жизни нас вычеркнуть, только, чтобы я приняла это решение, а не он, мол он вот хотел отношений, а я отказалась или так упорно добиваться телесной любви, может я его амбиция, которую он не может реализовать? Может от этого его "распирает", он человек целеустремленный, бизнесмен, привык добиваться поставленных целей?Я честно говоря его боюсь, с ним говорю, и иногда аж колотит, странная реакция, никогда такого не испытывала, сама очень общительная. Да и жизнь моя личная начала понемногу налаживаться, встретила порядочного человека, общаемся часто, обмениваемся мнениями, и так о прожитом дне по мелочам.
Может быть Вы уважаемые форумчане, скажите как со стороны все это смотрится?
Спасибо за участие Мара, только это меня и смущает и хотя, наверное, где-то в глубине души продолжаю любить этого человека, но даже, если представить, что он захочет быть со мной, не уверена нужно ли это мне. Да и сын его почти не видел и не помнит, думаю, как выглядит его биологический папа.
Я его боюсь, чувствую, когда он рядом теряю себя и ломаю, мне это вообще не свойственно. Я человек эмоциональный, хотя сдерживаюсь всегда, а он наоборот, всегда молчал, как рыба, только вот теперь разговорился, видать, когда что-то надо может говорить.
Просто весьма странно в такой ситуации он пытается меня обвинить в чем-то, хотя с моей стороны не истерик и даже разговора по поводу принятого решения вернуться к бывшей жене у меня не было, понимала, что он мне ничем не обязан. К сыну он приходить не желает, только мне по телефону наяривает периодически. Может вычеркнуть его из списка сейчас и не общаться самой, а сын вырастет дам ему с разрешения папы телефон, пусть общаются, если захотят?
Я его боюсь, чувствую, когда он рядом теряю себя и ломаю, мне это вообще не свойственно. Я человек эмоциональный, хотя сдерживаюсь всегда, а он наоборот, всегда молчал, как рыба, только вот теперь разговорился, видать, когда что-то надо может говорить.
Просто весьма странно в такой ситуации он пытается меня обвинить в чем-то, хотя с моей стороны не истерик и даже разговора по поводу принятого решения вернуться к бывшей жене у меня не было, понимала, что он мне ничем не обязан. К сыну он приходить не желает, только мне по телефону наяривает периодически. Может вычеркнуть его из списка сейчас и не общаться самой, а сын вырастет дам ему с разрешения папы телефон, пусть общаются, если захотят?
Знааааакомая картина.. именно, что когда им надо, они поют как соловьи. И это их не напрягает.natatella писал(а): Я человек эмоциональный, хотя сдерживаюсь всегда, а он наоборот, всегда молчал, как рыба, только вот теперь разговорился, видать, когда что-то надо может говорить.
Ну, Вы всегда можете плавно перевести разговор... как тут Роли писала? Ааа, вот - сухо и по-деловому на тему ребенка.natatella писал(а): К сыну он приходить не желает, только мне по телефону наяривает периодически. Может вычеркнуть его из списка сейчас и не общаться самой, а сын вырастет дам ему с разрешения папы телефон, пусть общаются, если захотят?
Но прежде Вы себя поймите - Вам-то что хочется? Только реального?
Ната, дорогая! Раз жизнь налаживается, выберите линию поведения и старайтесь ей придерживаться. Может, прямо так и сказать папе вашего сына, что он для вас - только отец ребенка и всё. В этом смысле вы его уважаете и надеетесь на фин. поддержку ребенка. Будьте готовы к тому, что это ему совсем не понравится, мягко говоря. Судя по всему, он ожидает от вас продолжения интимных отношений и получения всех удовольствий в обмен на некоторые денежные суммы. Только вряд ли Вы хотите всё это возобновить, бег по кругу - не самое перспективное и веселое занятие в жизни. Вы человек здравый и рассудительный, комментарии в других темах хорошие пишете. Всё у вас образуется, обязательно!
-
Простовика
- Старая гвардия
- Сообщения: 4908
- Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:51
- Откуда: Украина,Харьков
"Совершенная любовь изгоняет страх" - это из Библии.Простовика писал(а):Прочитала у святых отцов, что кого любят, того не боятся.natatella писал(а): наверное, где-то в глубине души продолжаю любить этого человека,
Я его боюсь, чувствую, когда он рядом теряю себя и ломаю
и "боящийся несовершенен в любви" тоже из Библии, хотя более точно не помню цитат. Вообще, меня очень удивило в свое время то, что с библейской точки зрения антоним понятию "любовь" - не "ненависть", а "страх"
В том-то и дело Мара сама не определилась, что мне хочется. Чувствую, что более самолюбие и гордость задеты, чем сильно желание быть с этим МЧ. Понимаю, что есть страх, что он еще раз так поступит со мной, меня, как блокирует не могу ни телефон его набрать, ни попросить о чем первой, сразу представляю себя коварной любовницей, которая когтями вцепилась и пытается вырвать мужчину из семейного гнезда. А ему видимо этого и хочется, чтобы женщины за него воевали, самооценку повышает так, наверное.Мара писал(а):Знааааакомая картина.. именно, что когда им надо, они поют как соловьи. И это их не напрягает.natatella писал(а): Я человек эмоциональный, хотя сдерживаюсь всегда, а он наоборот, всегда молчал, как рыба, только вот теперь разговорился, видать, когда что-то надо может говорить.Ну, Вы всегда можете плавно перевести разговор... как тут Роли писала? Ааа, вот - сухо и по-деловому на тему ребенка.natatella писал(а): К сыну он приходить не желает, только мне по телефону наяривает периодически. Может вычеркнуть его из списка сейчас и не общаться самой, а сын вырастет дам ему с разрешения папы телефон, пусть общаются, если захотят?
Но прежде Вы себя поймите - Вам-то что хочется? Только реального?
А вот разговор переводить получается, только видно "папа" пока до своей любимой темы не дожмет, не отцепиться. Я и понимаю, что особо заморачиваться не над чем было бы, если бы отпустила его в душе, а так все, как Вы где-то писали миндальничаю с ним. Я ему сказала, что придавать уже сейчас такое значение эмоциональной тональности разговора не стоит, мы всего лишь добрые знакомые у которых общий ребенок и то что было раньше уже, увы, нет. Может он полагает, что я его так за нос вожу, вроде бы нормально общаюсь, значит и на большее могу согласиться, только "ломаюсь".
Вот понимаю же, что морочить голову чужими мыслями и поступками бесполезно, а все равно, так и лезут мыслишки, как сказал, чего сказал
Спасибо Вам Сурок, Вы правильно пишите, только, если бы мозги можно было положить на полочку и пойти без них прогуляться, мне было бы легче, полный раздрай у меня между душой, разумом и духом. Папе я так и сказала, что я его отпустила (хотя приврала, в душе все таки нет еще), он сделал свой выбор без моего давления и наверное, выбор правильный, Господь дал ему шанс еще раз выстроить отношения с бывшей женой, а я тоже буду строить отношения и жить своей жизнью. Сказала, что сыну худого слова про него не скажу и общению никак не препятствую.surok писал(а):Ната, дорогая! Раз жизнь налаживается, выберите линию поведения и старайтесь ей придерживаться. Может, прямо так и сказать папе вашего сына, что он для вас - только отец ребенка и всё. В этом смысле вы его уважаете и надеетесь на фин. поддержку ребенка. Будьте готовы к тому, что это ему совсем не понравится, мягко говоря. Судя по всему, он ожидает от вас продолжения интимных отношений и получения всех удовольствий в обмен на некоторые денежные суммы. Только вряд ли Вы хотите всё это возобновить, бег по кругу - не самое перспективное и веселое занятие в жизни. Вы человек здравый и рассудительный, комментарии в других темах хорошие пишете. Всё у вас образуется, обязательно!
НО теперь, исходя из его поступков, видимо настал кульминационный момент, когда он понял, что "деньги даю, а в ответ ничего не получаю. Пусть строит свою жизнь без моих денег"
тем более настойчивость стал проявлять в момент, когда начались проблемы в бизнесе и сейчас фактически я не работаю, т.е. самое время, уязвима финансово, надавим на слабые точки. Я конечно не пропаду, поужаться придется просто некоторое время, просто мерзко все это. Но более неприятно мне, что с сыном не общается вообще, так интересуется, не более того 
Да, прихожу к мысли, что нужно строить новые отношения и не возвращаться назад, ничего хорошего прошлое не сулит. Хотя так надоело уже заново строить, порой руки опускаются да и страх бывает, а вдруг и этот тоже, вера в порядочность людей теряется, но и тут себя утешаю, главное веру в Бога укрепить, а верить в людей нельзя, все мы немощны
Спасибо Простовика, любовь и страх стоять рядом действительно не могут. Видимо это и есть основной причиной, я понимаю, что не любил он меня никогда и не любит, просто сексуальная привязка или зависимость. Чувство такое, что человек пренебрегает мной, моими желаниями, не может пожелать мне устроить свою жизнь в счастье, сплошной эгоизм. Я прямо спрашиваю его, "это ведь уродство, ты живешь с семьей, жена, дочь, заботишься о них, а я что должна ждать, когда ты приедешь расслабиться ко мне, а что я сыну скажу? он мне говорит стандартно "зачем ты так" или "зря ты это все", а я вот глупая оправдываюсь, может и правда, как он говорит, там он из долга, а ко мне чувства, только где же в этой ситуации любовь найти, даже под лупой не рассмотришьПростовика писал(а):Прочитала у святых отцов, что кого любят, того не боятся.natatella писал(а): наверное, где-то в глубине души продолжаю любить этого человека,
Я его боюсь, чувствую, когда он рядом теряю себя и ломаю
Спасибо LadyS, да весьма странные ощущения, и так тянуло сильно к нему раньше, сейчас гораздо меньше, вообщем зависимость налицо. Блуд - страшное дело. У меня с бывшим супругом было много вопросов в плане телесной любви, вернее обоюдное нежелание их решить, и я вот тогда, будучи совсем молодой думала, "как же так, я молодая женщина и мужчина не испытывает ко мне никакого мужского интереса" и вот Господь мне дал такого мужчину, мне сейчас кажется, что секса я уже наелась до старости, от одного слова иногда коробит. Вот уж действительно, бойтесь своих желанийLadyS писал(а):"Совершенная любовь изгоняет страх" - это из Библии.Простовика писал(а):Прочитала у святых отцов, что кого любят, того не боятся.natatella писал(а): наверное, где-то в глубине души продолжаю любить этого человека,
Я его боюсь, чувствую, когда он рядом теряю себя и ломаю
и "боящийся несовершенен в любви" тоже из Библии, хотя более точно не помню цитат. Вообще, меня очень удивило в свое время то, что с библейской точки зрения антоним понятию "любовь" - не "ненависть", а "страх"
Читаю Вашу историю и понимаю, что основная проблема - в нас самих. Нужно сначала разобраться в себе, решить свои внутренние проблемы, а мы кинулись вовне - искать человека, который поможет нам. У меня похожий случай: росла в минимуме родительской любви, выросла с кучей комплексов. Муж не давал мне эмоциональной и физической любви, как результат - депрессии и чувство тотального одиночества. А потом появился ОН: любил меня так, что я недоумевала, неужели бывает такая любовь? Я очень доверчивый человек и абсолютно верила каждому его слову. Тоже родила мальчика, тоже помогал сначала. А недавно узнала, что теперь он влюбился другую, строит с ней серьезные отношения, сделал ей предложение. Но так же, как и у Вас, намекает на наше потрясающее совпадение в сексе и в других областях. На мою просьбу определиться попросил быть рядом, пока у него там не закончатся отношения... Посмотрите на мою ситуацию со стороны: что скажите?
Вы конечно же правы Brigitta по поводу комплексов. А ведь знаете, подобное притягивает подобное. Не знаю, Ваших ощущений, а вот мои таковы, что бывший МЧ и отец моего сына такой же закомплексованный, как и я, просто как под копирку. Да и желание поддерживать отношения с двумя и более женщинами характерно для мужчин неуверенных в себе, несостоятельных личностно, требующих психологической подпитки от любовницы, при наличии жены или постоянного партнера.Brigitta писал(а):Читаю Вашу историю и понимаю, что основная проблема - в нас самих. Нужно сначала разобраться в себе, решить свои внутренние проблемы, а мы кинулись вовне - искать человека, который поможет нам. У меня похожий случай: росла в минимуме родительской любви, выросла с кучей комплексов. Муж не давал мне эмоциональной и физической любви, как результат - депрессии и чувство тотального одиночества. А потом появился ОН: любил меня так, что я недоумевала, неужели бывает такая любовь? Я очень доверчивый человек и абсолютно верила каждому его слову. Тоже родила мальчика, тоже помогал сначала. А недавно узнала, что теперь он влюбился другую, строит с ней серьезные отношения, сделал ей предложение. Но так же, как и у Вас, намекает на наше потрясающее совпадение в сексе и в других областях. На мою просьбу определиться попросил быть рядом, пока у него там не закончатся отношения... Посмотрите на мою ситуацию со стороны: что скажите?
Со стороны это смотрится отвратительно и неуважительно по отношению к Вам, хотя надо отдать должное его честности. Смотрите сами, готовы ли Вы с таким быть мужчиной. И что тоже весьма характерно, что с разными женщинами одни и теже мужчины ведут себя по-разному
А почему он Вам не делал предложение? Вы жили вместе? Если у Вас такое совпадение что его останавливает?обговаривали с ним эти моменты?
natatella, согласна по поводу комплексов. Думаю, что обладание несколькими женщинами, борьба между ними повышает самооценку закомплексованного мужчины. Читая статьи на форуме, я поняла, что разговоры о нашем единстве, о неповторимой и божественной любви - это всего лишь сладкая ложь. Потому что поступки и слова оказываются абсолютно разными. Я думаю, что ему просто удобно иметь рядом понимающую, любящую и все прощающую женщину, которая сама растит его ребенка, с которой у него потрясающий секс и все прочее. Я думаю, что я для него - запасной аэродром. Последний раз он сказал, что все равно рано или поздно мы будем вместе - он очень этого хочет и у нас общий ребенок. А на деле я понимаю, что он просто хочется наслаждаться женщинами, эмоциями...а там - как жизнь повернет. Ужасно чувствовать себя обманутой, использованной, разочарованной в любви
[
А почему он Вам не делал предложение? Вы жили вместе? Если у Вас такое совпадение что его останавливает?обговаривали с ним эти моменты?[/quote]
Он делал предложение, но это было из серии "выходи за меня замуж когда-нибудь". Мы вместе никогда не жили и, думаю, что уже никогда не будем. Я разумом понимаю, что у меня обычная любовная зависимость (в первую очередь из-за комплексов),через его любовь я смогла полюбить себя, стала относиться с уважением. А с его уходом: одиночество опять рухнуло на меня с мощной силой. Пытаюсь работать над собой: молюсь, читаю умные книги, стараюсь радоваться каждой минуте. Но эмоционально я еще им "отравлена" как ядом...
А почему он Вам не делал предложение? Вы жили вместе? Если у Вас такое совпадение что его останавливает?обговаривали с ним эти моменты?[/quote]
Он делал предложение, но это было из серии "выходи за меня замуж когда-нибудь". Мы вместе никогда не жили и, думаю, что уже никогда не будем. Я разумом понимаю, что у меня обычная любовная зависимость (в первую очередь из-за комплексов),через его любовь я смогла полюбить себя, стала относиться с уважением. А с его уходом: одиночество опять рухнуло на меня с мощной силой. Пытаюсь работать над собой: молюсь, читаю умные книги, стараюсь радоваться каждой минуте. Но эмоционально я еще им "отравлена" как ядом...
