Что выбрать религию или любовь!

Сообщение **Nasty** » 27 июн 2010, 16:01

Здравствуйте ! мне очень нужна помощь,я нахожусь в глубокой депрессии.2года назад я встречалась с парнем потом он меня бросил я сильно переживала расставание.Прошло время все начало забываться но чувства оставались,в январе он написал, что хочет увидится, что любит меня, оправданием расставания он сказал, что был болен раком и что не хотел делать больно (что явно больше похоже на ложь) мы общались по смскам эти полгода позавчера мы наконец увиделись, от чего мне стало еще хуже. Я узнаю что он принял ислам (был христианином), поменял имя, говорит с акцентом, молится прямо на улице не обращая внимание на прохожих.. он проявляет полное внешние безразличие, от которого тяжелее с каждой минутой.говорит что если я хочу быть с ним, должна носить платок и принять ислам. Я совершенно не знаю, что мне делать.??!!. Возможно у меня любовная зависимость к этому человеку,начиная встречаться с другими, я подсознательно сравниваю их с ним и всегда остаюсь неудовлетворенной резульатом..

Сообщение **Веро** » 27 июн 2010, 17:04

Добрый вечер!

Не хочу Вас пугать, но Ваш друг ведёт себя очень странно. И дело не в том, что он сменил вероисповедание. ПРосто как-то похоже на показательные выступления, я ни разу не видела чтобы кто-то вдруг посреди улицы стал молиться. Хотя в моём районе живёт много мусульман. И никто не ходит неопрятным.

Вы подумайте, нужен ли Вам ваш друг. Вед неизвестно где он пропадал долгое время, чем занимался.

Сообщение **Nasty** » 27 июн 2010, 18:13

Да вы правы,я все понимаю головой, но сердцу это необъяснить...
он слишком увлекся религией ,и ничего больше не видит перед собой я не знаю пройти ли с ним через это вместе или уйти...не знаю смогу ли я ,совсем сил уже нету

Сообщение **Lamakob** » 27 июн 2010, 18:23

Вопросы:

1) Хотите ли вы семью, детей с таким человеком?
2) Будете ли вы счастливы, понимать друг друга, доверять и жить душа в душу?
3) Какие перспективы такой совместной жизни вы ожидаете?

Ответьте на эти вопросы сами для себя.. И многое прояснится..

Nasty писал(а): Я узнаю что он принял ислам (был христианином), поменял имя, говорит с акцентом, молится прямо на улице не обращая внимание на прохожих.. он проявляет полное внешние безразличие, от которого тяжелее с каждой минутой.говорит что если я хочу быть с ним, должна носить платок и принять ислам.

Судя по вашим описаниям, парень находится в стадии исламского неофитства. Причем неофитство в любой религии бывает разным, очевидно он из тех неофитов, которые принимают понравившуюся ему веру очень горячо, в один оборот, по существу не зная даже, что это за религия... Это, как первая влюбленность. Известно, что влюбленность бывает сумасбродной и слепой, готовой на безумие и т.д. С годами это проходит, обычно через 2-3 года. Однако такие горячие неофиты и утихомирившись, обычно живут и дышат только религией. Именно религией, я не оговорилась, потому что вера в Бога, пусть это даже и в Аллаха, не предполагает фанатизма, но благоговение и мудрое следованиям заповедям, данным верующим. Скорее всего вы всегда будете у него на втором месте, после ислама. И его отношение к вам и детям может носить элементы прямого или косвенного религиозного насилия. Для человека, принимающего ислам не по велению сердца, а в силу обстоятельств, это все может превратиться в душевную пытку (в последнем случае я имею ввиду вас и ваших будущих детей).

Сообщение **Веро** » 27 июн 2010, 19:42

Nasty писал(а):Да вы правы,я все понимаю головой, но сердцу это необъяснить...
он слишком увлекся религией ,и ничего больше не видит перед собой я не знаю пройти ли с ним через это вместе или уйти...не знаю смогу ли я ,совсем сил уже нету

Вместе вы не пройдёте. Боюсь, что Ваш друг попал в какую-то секту мусульманского направления. Слишком уж он рьяно показывает свою принадлежность. А оттуда пойдёт неуважительное отношение и к Вам. Не только платок, паранджу будете носить..да и мало ли куда ещё его занесёт фантазия..лучше оставьте его. Найдите силы, помолитесь усердно, силы появятся.

Веро писал(а):Вместе вы не пройдёте. Боюсь, что Ваш друг попал в какую-то секту мусульманского направления. Слишком уж он рьяно показывает свою принадлежность. А оттуда пойдёт неуважительное отношение и к Вам. Не только платок, паранджу будете носить..да и мало ли куда ещё его занесёт фантазия..лучше оставьте его. Найдите силы, помолитесь усердно, силы появятся.

Суниты в неофитстве могут быть именно такими. Дело в том, что у сунитов очень богатая исламская духовная школа, если в нее окунуться резко, то может и крышу сносить. Ко всему прочему, в сунитстве очень много ветвей и течений, в том числе и, как бы, сектантских. Но у них не так строго относятся к отклонениям, как в православии, хотя между собой у них и могут быть междусобойчики, особенно между сунитами и шиитами, но в трудную минуту, они всегда соберутся в единый исламский кулак, забыв свои разногласия.

Сообщение **Веро** » 27 июн 2010, 20:30

Сестра Лю писал(а):
Веро писал(а):Вместе вы не пройдёте. Боюсь, что Ваш друг попал в какую-то секту мусульманского направления. Слишком уж он рьяно показывает свою принадлежность. А оттуда пойдёт неуважительное отношение и к Вам. Не только платок, паранджу будете носить..да и мало ли куда ещё его занесёт фантазия..лучше оставьте его. Найдите силы, помолитесь усердно, силы появятся.
Суниты в неофитстве могут быть именно такими. Дело в том, что у сунитов очень богатая исламская духовная школа, если в нее окунуться резко, то может и крышу сносить. Ко всему прочему, в сунитстве очень много ветвей и течений, в том числе и, как бы, сектантских. Но у них не так строго относятся к отклонениям, как в православии, хотя между собой у них и могут быть междусобойчики, особенно между сунитами и шиитами, но в трудную минуту, они всегда соберутся в единый исламский кулак, забыв свои разногласия.

Вот парню и снесло крышу. А девушке с ним не по пути..ну, если только сама захочет быть с ним. Но тут счастьем и не пахнет даже...

Сообщение **Джим** » 27 июн 2010, 22:04

Всем привет! В москве убили в ноябре если я не ошибаюсь православного священника,миссионера,отца Даниила Сысоева.У него есть сайт,поищите в интернете,на нем есть статья или даже книга им написанная,о том стоит ли вступать в брак за мусульманина,почитайте и сделайте для себя выводы.

Веро писал(а):
Сестра Лю писал(а): Суниты в неофитстве могут быть именно такими. Дело в том, что у сунитов очень богатая исламская духовная школа, если в нее окунуться резко, то может и крышу сносить. Ко всему прочему, в сунитстве очень много ветвей и течений, в том числе и, как бы, сектантских. Но у них не так строго относятся к отклонениям, как в православии, хотя между собой у них и могут быть междусобойчики, особенно между сунитами и шиитами, но в трудную минуту, они всегда соберутся в единый исламский кулак, забыв свои разногласия.
Вот парню и снесло крышу. А девушке с ним не по пути..ну, если только сама захочет быть с ним. Но тут счастьем и не пахнет даже...

Что интересно, таким горячим неофитством страдают в основном только русскоязычные обращенцы. Вообще, ислам мужская религия и русские парни иногда именно на этом и попадаются. Женщине там 110 место отведено, ее удел покорность Аллаху и мужу, а так же подросшим сыновьям. Для мусульманки муж - господин, которого она должна во всем ублажать. Однако рукоприкладство или винопитие мусульманина порицается исламской религией, но тут же оговорюсь, это характерно для этнических мусульман, живущих по Корану, а у русскоязычных могут быть самые неожиданные уклоны от предписаний веры.

Сообщение **Lisik** » 28 июн 2010, 10:59

Джим писал(а):Всем привет! В москве убили в ноябре если я не ошибаюсь православного священника,миссионера,отца Даниила Сысоева.У него есть сайт,поищите в интернете,на нем есть статья или даже книга им написанная,о том стоит ли вступать в брак за мусульманина,почитайте и сделайте для себя выводы.

https://azbyka.ru/religii/islam/susoev_b ... -all.shtml

Сообщение **Веро** » 28 июн 2010, 11:54

Сестра Лю писал(а):Что интересно, таким горячим неофитством страдают в основном только русскоязычные обращенцы. Вообще, ислам мужская религия и русские парни иногда именно на этом и попадаются. Женщине там 110 место отведено, ее удел покорность Аллаху и мужу, а так же подросшим сыновьям. Для мусульманки муж - господин, которого она должна во всем ублажать. Однако рукоприкладство или винопитие мусульманина порицается исламской религией, но тут же оговорюсь, это характерно для этнических мусульман, живущих по Корану, а у русскоязычных могут быть самые неожиданные уклоны от предписаний веры.

Все верно, русскоязычные обращенцы имеют очень смутное представление об обычаях нового для них вероисповедания. Едва ли кто-то из них изучает Коран досконально, с помощью духовных лиц, чтобы не понимать бувально всё что написано. Женщина как раз очень защищена, она совсем не забитое создание, как у нас думают. У нас ведь тоже сказано "Да убоится жена мужа своего". Человек несведущий поймёт буквально

А добропорядочный мусульманин чтит жену, мать своих детей, он обязан её обеспечивать, уделять внимание, дарить подарки..если хочет взять ещё жену, то советуется с первой. И получив согласие, обязан предоставить все условия для новой жены: отдельное жильё, достаток, внимание. Именно обязан! Так прописано в Коране.

Веро писал(а):Все верно, русскоязычные обращенцы имеют очень смутное представление об обычаях нового для них вероисповедания. Едва ли кто-то из них изучает Коран досконально, с помощью духовных лиц, чтобы не понимать буквально всё что написано. Женщина как раз очень защищена, она совсем не забитое создание, как у нас думают. У нас ведь тоже сказано "Да убоится жена мужа своего". Человек несведущий поймёт буквально А добропорядочный мусульманин чтит жену, мать своих детей, он обязан её обеспечивать, уделять внимание, дарить подарки..если хочет взять ещё жену, то советуется с первой. И получив согласие, обязан предоставить все условия для новой жены: отдельное жильё, достаток, внимание. Именно обязан! Так прописано в Коране.

Сама культура исламской семьи, совсем иная, нежели, например, христианская. И к сожалению не все так радужно, как вы описали:

После того, как я перешла в ислам, я стала часто впадать в истерики, при этом царапая свое лицо и руки, пытаясь душевную боль заглушить физической. Откуда была боль? Наверное, от той пропасти, которая образовалась между мной и Богом. Фатих (муж мусульманин - примечание моё - Сестра Лю) пытался полностью меня контролировать просто из страха, что со мной что-то случится, из страха потерять меня. Он заставлял меня делать вещи, которые в его глазах соответствовали моему новому статусу. Я должна была несколько раз в неделю приезжать к ним домой и помогать его маме, с которой у нас не было общего языка. Она говорила только на турецком. Я должна была ходить в медресе, где мне было невыносимо скучно, так как женщины там занимались только хозяйством, потея в платках и кофтах с длинными рукавами. Посторонних мужчин не было, но так приучил всех глава семьи. Они даже спали в платках.

Я должна была как можно больше времени проводить в кругу семьи. При этом Фатих беседовал с ними на турецком, а я сидела как пенёчек, ничего не понимая и скучая, так как не привыкла не занимать свои мозги чем-нибудь полезным, хотя бы книгой. Читать он мне не разрешал почти ничего, кроме книг Саида Нурси (основоположника этого направления ислама) и разве что Корана, но только на арабском. А ведь я с детства привыкла читать много, и очень редко это были вредные для души книги. Я не читала детективов и романов, но Фатих запретил мне и психологию, и общепознавательную литературу, и классику. Я не имела права куда-либо пойти без его ведома. Само по себе это и не так страшно, если бы он хоть иногда что-то разрешал. Почти всё, о чём я его спрашивала, он мне запрещал. То есть, я уже начала делать вещи тайком, просто потому, что запреты преобладали. Так, я тайком занималась русским языком, читала классику. Турецкий давался мне не очень плохо, но из-за жуткого душевного неравновесия и постоянных страхов перед гневом Фатиха, я просто не находила сил заниматься турецким систематично. В его семье я всё равно оставалась чужой, так как я не знала языка и не могла понять саму культуру. Как можно так часто и много сидеть и трепать языком, ничего не делая?

Читать полностью...

Сообщение **Веро** » 28 июн 2010, 16:06

Сестричка Лю, дело в том, что вообще очень трудно адаптироваться в чужой среде. И не только мусульманской. Я знаю много примеров, когда наши девушки, выйдя замуж за европейцев, не могли прижиться в той стране, куда уезжали. В частности, приятельница моей мамы вышла замуж за финна, уехала к нему. Промучилась там несколько лет и уехала обратно в Россию. На вопрос "почему?" ответила, что не знает язык, трудности с пониманием, неприятие порядков в семье. Нечем заняться, хочется выходить куда-нибудь, а денег нет свободных и т.д. и т.п. А уж финны-то не мусульмане

То же и в Испании, в Англии, Германии. Честно говоря, не вижу проблем с изучением языка, в любой стране есть курсы для иностранцев, в крайнем случае, преподаватели частного плана.
Моя подруга замужем за турком, живут счастливо уже 4 года. Она учит язык, осваивается с роднёй мужа, без проблем

Сообщение **tushkan** » 28 июн 2010, 16:09

А в христианских семьях, можно подумать, всё идеально. Мусульмане не пьют, например. Все нормальные люди ведут себя нормально, вне зависимости от веры. Дело ведь не в том, как Бога называть (он все равно один, и ему без разницы, как люди его называют), а в том, что культура разная, традиции, обычаи. И в Коране много чего хорошего написано, и в Библии, да и в Торе тоже - но люди то живут не по книгам.
Nasty, подожди какое то время, может у него это всего лишь увлечение , и оно пройдет. Если нет - беги от него, ведет он себя странно. Разве будет нормальный человек врать, что болен раком? Не дай Бог, заразишься от него этим фанатизмом, а там и уйдешь в лес бомбы собирать (тьфу, тьфу).

tushkan писал(а):А в христианских семьях, можно подумать, всё идеально. Мусульмане не пьют, например. Все нормальные люди ведут себя нормально, вне зависимости от веры.

Вы знаете, если в христианской семье все верующие муж, жена, другие домочадцы, то там не должно быть глобальных проблем, разве только житейские неурядицы, когда страсть возобладала над кем-либо, но потом всегда наступает покаяние и прощение. Опять же и пьянство чуждо духу верующего христианина, очевидно вы путаете с христианами по имени, а не по вере. Есть такие, которые крестились, но живут по своим похотям, им и Бог, и Заповеди Бога, всё до фени. Но ведь такие и среди мусульман бывают. По имени мусульманин, по духу неверный. У нас на работе был такой мусульманин по имени только. Пил беспробудно, а чуть что, бил себя в грудь, я мусульманин! А сам не знал ни одной суры и ни одного аяйта, ни как хадж совершается. Что же говорить о таких и сравнивать между собою?

Дело ведь не в том, как Бога называть (он все равно один, и ему без разницы, как люди его называют)

Ну, это, да, неверующему человеку все равно, как Бог называется. А Богу не все равно, как Его именуют, ибо имя Его Свято и недолжно называть его ложным, вымышленным именем.

Сообщение **tushkan** » 28 июн 2010, 16:57

Опять мы в дискуссию свалились

! Да хватает обормотов везде, конечно. Я акцент- то хотела сделать не на вере, а на общем образе жизни. То, что для нас кажется неприемлемым, для мусульманских женщин, которые с детства в этом воспитываются, нормально, и наоборот. Я за то, чтобы каждый жил в своём исходном культурном социуме. Есть русские женщины, которые могут приспособиться к восточному мужу, но большинство - никогда. Даже экспериментировать не стоит.

Сообщение **Веро** » 28 июн 2010, 22:37

А что, интересная дискуссия получилась

ведём благочестивую беседу

Сообщение **тигр** » 28 июн 2010, 22:40

На мой взгляд - автору надо спасаться бегством. Мужчина неадекватен и чужд во всех проявлениях.

Сообщение **Веро** » 28 июн 2010, 22:56

тигр писал(а):На мой взгляд - автору надо спасаться бегством. Мужчина неадекватен и чужд во всех проявлениях.

Хорошо, если автор это поймёт. Но, боюсь, захочет его вытаскивать или сама пойдёт в эту секту с мусульманским уклоном.

Сообщение **тигр** » 28 июн 2010, 23:02

Это будет ее выбор, мы же пишем лишь свое видение. Я бы не смогла, так честно и пишу. А кто-то может, и несет такой крест всю жизнь.

Веро писал(а):
тигр писал(а):На мой взгляд - автору надо спасаться бегством. Мужчина неадекватен и чужд во всех проявлениях.
Хорошо, если автор это поймёт. Но, боюсь, захочет его вытаскивать или сама пойдёт в эту секту с мусульманским уклоном.

В исламе женщина не спорит с мужем, но покорна ему, так что вытаскивать ей право дано не будет.
Впрочем, мы еще не знаем, какими мусульманами на практике будут русскоязычные обращенцы в ислам через 10-20 лет, это явление довольно новое. Скорее всего, произойдет непредсказуемое смешение религиозных и этнических культур. Русские всегда были искателями Бога, если Аллах не даст ожидаемого богообщения, то маятник может полететь в обратную сторону ...

Что выбрать религию или любовь!

Что выбрать религию или любовь!

Re: Что выбрать религию или любовь!