Проклинает бывшая любовница мужа.

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
т@нюша
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:57
Пол: женский
Откуда: тернополь

Сообщение т@нюша »

 
Обязательно подавайте записки, сорокоусты за здравие этой женщины и ребенка..
Диагностика добрачных отношений
Louloudi
Участник
Участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 май 2011, 00:42

Сообщение Louloudi »

 
а мне больше жалко ту женщину ребенок которой без отца...да и проклинают в основном от горя а не от злорадства...вот горе ее и толкнуло на это(((

а что она вам натворила...она его раньше знала чем вас, она не виновата что у нее так по несчастному жизнь сложилась...столкьо лет, смотрите из вас соки тянет, представьте какого размера ее горе и несчастье...

посоветуйте ей поискать мужчину чтобы она была счастлива, посоветуйте ей обратиться не к гадалкам а Святым и сами к Богу обратитесь, обазательно простите...обязательно...и не пишите что она вам зло сделала. Вы ей тоже горя принесли, и ребенок без отца и мужчины нет и вообще ужас у нее...
ПРОСТИТЕ ЕЕ.Попросите Блаженную Матрону Московскую чтобы помогла!!! Она обязательно нормализует ситуацию!!!




прочитала все сообщения в форуме от и до...диагноз один...она любит его и мечтает о нем, она считает что этот мужчина ее и борется..она не желает смириться со своим горем. но это реально горе если она еще и ночью названивает, она же спать не может...а вы не слышали что спиваются тоже от горя...

если честно она забудет его только ей попадется лучше мужчина чем ваш муж, а ребенок ее только напоминание о ее не сложившейся жизни!!

вобщем молиться и о здравии и о покаянии и о ТОМ ЧТОБЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ ЖИЗНЬ У ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА СЛОЖИЛАСЬ И ОНА СТАЛА СЧАСТЛИВА. ТОГДА ВСЕ ЭТО САМО СОБОЙ ПРЕКРАТИТЬСЯ.Еще ( просто сталкивалась с подобными ситуациями один раз) такого рода женщины убитые горем, в тайне мечтают чтобы перед ними извинились, просто забудьте гордость поговорите по душам извинитесь даже если не чувствуете что виноваты.

А муж пусть блуд исповедует, что не с одной женщиной в жизни жил!
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Конечно, у той женщины своя "правда". Но чем раньше Вы задумаетесь, тем лучше, ведь неправа в этой ситуации не только она одна. Муж Ваш вместе со священниками (если это, действительно они так ему насоветовали), отец точно так же как и мать в жертву приносят ребенка. Крест у него такой, потомучто ни мама ни папа не повзрослели. Мужа Вашего и Вас не поддерживаю в том, что ребенка не признали официально. Говорите тут о совести, к церковникам ходите, а любви к собственному ребенку никак в своих душах не наскребете. Старшего жалеете, а младшего в расход, э-хе-хе. Купились на покой, который окажется временным и мнимым. Экспертиза за 1тысячу долларов оказалась дороже совести. К сожалению, муж Ваш будет от Вас отдаляться не потому, что это "она" магией занимается, а потомучто Вы вместе с мужем ситуацию с внебрачным ребенком "не понесли", ведь бегать нужно от греха, а не от его последствий.
Рыбонька золотая
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 май 2010, 14:22

Сообщение Рыбонька золотая »

 
Вы ей тоже горя принесли, и ребенок без отца и мужчины нет и вообще ужас у нее...
Я ей горе принесла?! Это чем же я перед ней провинилась и за что прощение должна у нее просить?!

Ой что то не пойму ничего я. О какой любви к собственному ребенку вы говорите? У меня свои дети, а то что муж прижил на стороне меня не касается. Это дело его совести, его выбор. Или я не права? Тогда в чем я не права?
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8145
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Сообщение Брат »

 
Рыбонька золотая писал(а):У меня свои дети, а то что муж прижил на стороне меня не касается. Это дело его совести, его выбор. Или я не права?
Муж и жена - единое целое. Все, что касается его, касается и Вас.
Отделяя от себя часть его, отделяете его.
Рыбонька золотая
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 май 2010, 14:22

Сообщение Рыбонька золотая »

 
Брат писал(а):
Рыбонька золотая писал(а):У меня свои дети, а то что муж прижил на стороне меня не касается. Это дело его совести, его выбор. Или я не права?
Муж и жена - единое целое. Все, что касается его, касается и Вас.
Отделяя от себя часть его, отделяете его.
Я еще больше запуталась... почему тогда батюшка поддержал мужа в его нежелании продолжать общение с внебрачным сыном...В том что это правда у меня сомнений нет, в таких вопросах муж никогда не лгал, да и зачем ему это. Сначала я была не против свиданий мужа с его внебрачным сыном (я писала об этом выше), но на сегодняшний день я даже рада что они не встречаются. Может быть по отношению к другому ребенку это и жестоко -он лишен отца, но по сути настоящего отца у него никогда и не было. Был папа, который приходил раз в неделю, играл, иногда гулял с ним в течении максимум 2 часов в неделю. Ребенок постоянно ждал, плакал когда папа уходил...мальчику было тяжело, это я знаю со слов мамы мальчика. Бывшая любовница мужа лишила своего ребенка отца еще в тот момент, когда начала спать с женатым, когда решила родить ребенка не смотря на протесты будущего отца, последнюю черту она подвела позвонив мне и рассказав обо всем. До этого момента мой муж тайно навещал ребенка и продолжал бы это делать, но теперь не хочет сам. Я как жена тоже не могу (и не хочу) уговаривать и убеждать мужа в необходимости свиданий. Не хочет и хорошо, это его грех, а я считаю, что как жена я сделала все что могла.
В настоящее время бывшая любовница так и не успокоилась, бывают затишья на месяцы, а потом снова начинаются звонки по ночам, молчание в трубку. Я жду терпеливо когда все это прекратится.
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8145
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Сообщение Брат »

 
Что тут непонятного? Вы не улавливаете разницы между "меня не касается" и "батюшка благословил"?
Сирень
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 26 май 2010, 15:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Сирень »

 
Рыбонька золотая писал(а): Может быть по отношению к другому ребенку это и жестоко -он лишен отца, но по сути настоящего отца у него никогда и не было. Был папа, который приходил раз в неделю, играл, иногда гулял с ним в течении максимум 2 часов в неделю. Ребенок постоянно ждал, плакал когда папа уходил...мальчику было тяжело, это я знаю со слов мамы мальчика. Бывшая любовница мужа лишила своего ребенка отца еще в тот момент, когда начала спать с женатым, когда решила родить ребенка не смотря на протесты будущего отца, последнюю черту она подвела позвонив мне и рассказав обо всем. До этого момента мой муж тайно навещал ребенка и продолжал бы это делать, но теперь не хочет сам. Я как жена тоже не могу (и не хочу) уговаривать и убеждать мужа в необходимости свиданий...
То, что ребенок не убит матерью во чреве несмотря на протест будущего отца - это не правильно на Ваш взгляд?
Рыбонька золотая
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 май 2010, 14:22

Сообщение Рыбонька золотая »

 
То, что ребенок не убит матерью во чреве несмотря на протест будущего отца - это не правильно на Ваш взгляд?[/quote]

Убийство ребенка во чреве в любом случае это плохо, то что она решила родить это правильно. Не правильно требовать разделить ответственность за принятое ей решение. Решение родить было ее, на ней и большая ответственность в любом случае. С отца то что можно взять сейчас кроме денег, разве она имеет право требовать участие в жизни этого ребенка? Она хочет чтобы отец принимал участие в жизни сына равно как и с детьми в нашей семье, но разве это возможно.
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
Рыбонька золотая писал(а):То, что ребенок не убит матерью во чреве несмотря на протест будущего отца - это не правильно на Ваш взгляд?
Убийство ребенка во чреве в любом случае это плохо, то что она решила родить это правильно. Не правильно требовать разделить ответственность за принятое ей решение. Решение родить было ее, на ней и большая ответственность в любом случае. С отца то что можно взять сейчас кроме денег, разве она имеет право требовать участие в жизни этого ребенка? Она хочет чтобы отец принимал участие в жизни сына равно как и с детьми в нашей семье, но разве это возможно.
Простите, а когда Ваш муж ложился с ней спать, он что не знал, что от этого бывают дети?

Почему на ней большая ответственность, чем на нем? Удовольствие от близости получали вместе, а ответственность теперь на ней? Да, это ее решение - оставить ребенка и решение правильное, Божеское. Она поступила правильно. А правильно ли поступает сейчас Ваш муж - это вопрос к нему.

Поскольку он Ваш муж и это касается Вашей семьи, то когда мы любим, мы желаем человеку добра, царства Божия, нам не безразлично, что человек грешит. Грехи не делятся на свои и его. Есть общие.

То, что он пошел к ней искать утешение, в этом есть и Ваша вина. Значит что-то не да дали, раз у него появилась потребность в другой женщине. Не было бы ее, так мог уйти в пьянство, в игроманию. Не известно, что хуже. А она просто оказалась слабым звеном, которым воспользовались для решения собственных семейных эмоциональных проблем. Глупая, бедная девочка. Она, конечно тоже виновата, и расхлебывает дай Боже сейчас, но Вы виноваты в случившейся ситуации не меньше. Справлялись бы со своей ролью жены, она бы не пострадала.
С отца то что можно взять сейчас кроме денег, разве она имеет право требовать участие в жизни этого ребенка?
Каждый требует, что считает нужным. И любой человек имеет право требовать то, что хочет. Так же как и Вы имеете право, считаться с ее требованиями или нет.

А, конечно, требовать от человека, чтобы он не был подлецом можно, только имеет ли это смысл, если человеку нравится таким оставаться?

Женщину, откровенно говоря, жалко. Порезвились Вы с ней оба. И она выбрала тупиковый путь. Что требовать с людей, если они чувствуют себя чище воды? И месячную связь, от которой родился ребенок, считают невинной шалостью. Простите, вы все взрослые люди и должны знать, что за шалости нужно платить и нести ответственность.

Вам хочется только одного, чтобы она Вас не беспокоила. И расхлебывала грехи вас троих одна. А ей плохо, она не справляется, а Вы только злитесь на это. Потому что Вам было бы легче, чтобы она была сильная и ничего от Вас не требовала, чего Вы давать не хотите.


И, задача жены, не говорить, что мол это грех мужа, пусть и справляется сам.

А направлять (без насилия), чтобы муж правильно поступил в данной ситуации. Если Вы видите его ошибку. Может самой найди подход и к женщине и к ребенку. А потом и муж глядишь подтянется. Может батюшка и советовал ему - не лезть, потому что не увидел в нем сил справиться с ситуацией.

Посмотрите фильм "Мачеха" - очень хороший фильм о женственности. Мужчины в чем-то слабее и убегают от проблем, вопрос - как женщина в данной ситуации себя ведет. Понятно, что ситуация у Вас другая. Но она требует от Вас, прежде всего, большой женской мудрости.

Если муж не справиться со своим грехом, Вам же хуже будет. Когда мы любим, мы что делаем - желаем любимому - попасть в Царство Божие. Нам не безразлично в Ад или в Рай он попадет.

А раз ситуации нам посылаются, значит у нас есть силы правильно их преодолеть. Все у Вас получиться.

Помощи Вам Божьей, чтобы найти правильное решение.
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
Как "победить" другую женщину "в схватке" за мужа - сделайте ее своей подругой. Известный писатель и философ про-прошлого века Андре Моруа в сборнике "Письма незнакомке" в трех письмах.

Письмо 1. О другой женщине

Другая была еще невидима, а вы уже догадывались о ее существовании.
Порою под травяным покровом лужайки незаметно струится ручей, гуляя, вы
замечаете, что трава тут гуще и выше, а почва чуть пористая и немного
оседает под ногами. Это всего лишь приметы, но они не обманывают: вода
где-то здесь. Или же иногда перед болезнью, когда явных ее признаков еще
нет, вы ведете привычный образ жизни, но тем не менее какое-то недомогание,
беспричинная тревога уже предупреждают вас о скрытой опасности.
-- Что это со мною? -- говорите вы. -- Мне нездоровится.
Так было и тогда, когда у вашего мужа появилась Другая. "Что это с ним
такое? -- думали вы. -- Он не тот, что прежде". До сих пор он по вечерам
рассказывал вам, как провел день; ему нравилось приводить множество
подробностей (мужчины любят порассказать о себе); он сообщал вам о своих
планах на завтрашний день. Мало-помалу его ежевечерние отчеты сделались
несколько туманными. Вы начали замечать в его времяпрепровождении непонятные
перерывы. Впрочем, он и сам сознавал уязвимость своих объяснений. Он только
вскользь упоминал о тех или иных часах, путался. Вы ломали себе голову: "Что
же он хочет скрыть?"
Вы полагали, что после десяти лет замужества хорошо его изучили. Вы
знали, чем он интересуется:
службой, политикой, спортом, немного живописью и нисколько литературой
и музыкой. Теперь же он охотно обсуждал книжные новинки. Вдруг небрежно
спрашивал: "Есть ли у нас романы Стендаля? Я бы с удовольствием перечитал
их". Но вы-то знали, что он их ни разу не читал. Прежде столь равнодушный к
вашим туалетам, он вдруг стал спрашивать: "Почему ты не носишь платья из
набивной материи? Они так нарядны". Или же говорил: "Постригись короче. Эти
конские хвосты уже вышли из моды". Даже его политические взгляды
переменились, он начал терпимее относиться к передовым воззрениям. О любви
он заговорил теперь как-то странно и необычайно пылко, о браке же отзывался
довольно цинично. Словом, вы перестали узнавать его.
Вскоре последние сомнения рассеялись. Под некогда твердой почвой ныне
струился поток. Другая была тут. Но кто она? Вы старались представить ее
себе, мысленно воссоздать ее облик, используя те сведения, какие ваш муж,
сам того не желая, сообщал вам каждый день. Она, должно быть, молода, хороша
собой, прекрасно одевается; она образованна или умело прикидывается такой;
ездит верхом (ибо ваш муж, который уже давно отказался от конного спорта,
стал говорить: "Доктор советует мне увеличить физическую нагрузку, и мне
опять захотелось поездить верхом"). Она, как видно, живет возле
Люксембургского дворца: то и дело обнаруживалось, что какие-то самые
неправдоподобные дела вынуждали вашего супруга попадать именно в этот
квартал. А затем однажды, на обеде у ваших друзей, вы ее увидели. О! Вам не
понадобилось ни особых усилий, ни проницательности, чтобы узнать ее. Увы!
Довольно было понаблюдать за выражением лица вашего мужа. Он ласкал ее
взором. Он старался разговаривать с нею как можно меньше, но они будто
невзначай обменивались то едва заметным кивком, то едва уловимой улыбкой,
думая, что никто этого не видит, вы же с болью замечали все это. Хозяйка
дома сообщила вам, что Другая сама захотела с вами встретиться.
-- С чего бы это?
-- Не знаю... она много слышала о вас... И ей до смерти хотелось
познакомиться с вами.
По деланно равнодушному тону вашей собеседницы вы поняли, что она тоже
знает. Вы были одновременно поражены, огорчены и озадачены, и прежде всего
потому, что эта женщина позволила себе покуситься на вашего собственного
мужа. Не отдавая себе в том отчета, вы уже давно считали, что он
принадлежит вам одной, что он стал частью вас самой. В ваших глазах он уже
больше не был свободным человеком, как другие, нет, он сделался как бы вашей
плотью. И потому Другая имела больше права отобрать его у вас, чем отрубить
вам руку или похитить у вас обручальное кольцо.
Вас озадачило также то, что Другая одновременно и походила на образ,
мысленно созданный вами, и оказалась иной. И впрямь, довольно было послушать
ее, чтобы сразу распознать источник новых мыслей, новых устремлений и даже
новых словечек вашего мужа. Она говорила о лошадях, о скачках, цитировала
авторов книг, к которым у вашего супруга с недавних пор пробудился столь
необычный для него интерес. Но вы нашли, что она не более молода и, говоря
откровенно, не более хороша собой, чем вы. Пожалуй, у нее был красивый лоб,
выразительные глаза. И только. Рот ее показался вам чувственным и
вульгарным. Речь ее была оживленной, но не яркой и скоро вам наскучила.
"Да что он в ней такого нашел?" -- в недоумении спрашивали вы себя.
Возвратившись к себе, вы сразу же накинулись на мужа:
-- Что это за супружеская пара? Откуда ты их знаешь?
-- Деловые отношения, -- промямлил он и постарался переменить тему
разговора. Но вы твердо решили донять его.
-- Я не нахожу эту женщину слишком приятной. Судя по всему, она
донельзя довольна собой, но, говоря по правде, без особых на то оснований.
Он попробовал было сдержаться, но его увлечение было так сильно, что он
стал вам перечить.
-- Я держусь иного мнения, чем ты, -- ответил он, стараясь принять
безразличный вид, -- она красива, и в ней много очарования.
-- Красива! Ты, видно, не разглядел, какой у нее рот!
В ярости он пожал плечами и ответил с некоторым самодовольством:
-- Напротив, я очень хорошо разглядел, какой у нее рот!
В отчаянии вы продолжали сокрушать (так вы думали) Соперницу. И муж и
вы заснули только в два часа ночи после изнурительной и тягостной сцены. На
следующее утро он был подчеркнуто холоден с вами и сказал:
-- Я не буду обедать дома.
-- Почему?
-- Потому что я не буду обедать дома. И дело с концом. Хозяин я еще
самому себе или нет?
Тогда вы поняли, что допустили накануне ужасную ошибку. Влюбленного
мужчину не оторвать от его избранницы, плохо о ней отзываясь. Она кажется
ему очаровательной; если вы скажете ему, что это не так, он решит, что не он
обманывается, а вы не умеете смотреть правде в глаза, а главное -- не хотите
этого делать, ибо чертовски ревнивы. Мы еще об этом потолкуем. Прощайте.
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
Письмо второе. О другой женщине

Вы женщина умная и вполне оценили опасность. О! Вашим первым
побуждением было сделать их жизнь невыносимой. Самой ли начать слежку за
мужем или предоставить это кому-то другому? У нее тоже есть супруг, который,
вероятно, ничего не подозревает. Чего проще: надо поселить в нем тревогу и
заставить его следить за нею? Но, оставшись в одиночестве, вы надолго
погрузились в горестные размышления.
"Да, у меня есть все основания для ревности, и я могу отравить им
жизнь. Но чего я этим добьюсь? В глазах мужа я окажусь тем, чем уже была для
неге накануне вечером: досадной помехой, докукой, пожалуй, даже мегерой. До
сих пор вопреки всему его связывали со мной воспоминания, привычки и --
думаю -- неподдельное чувство. Он ощущал свою вищ передо мной, сам страдал
от того, что страдаю я, v пытался ласковым обращением частично вознаградил
меня за то, что собирался лишить меня любви.
Собирался?.. Только собирался^. Ничто еще не доказывает, что он не
устоял. Женщина эта, как видно, ж слишком свободна; он и того меньше. Быть
может они ограничиваются пока прогулками, беседами i баре... Если я рассержу
его, дам ему почувствовать, чтс он мой пленник, он, чего доброго, решится
уйти ол меня. Если и она ступит на ту же стезю, кто знает, как далеко они
зайдут. Может быть, у нас и не дойдет дс разрыва, а, действуя неосторожно, я
сама же разрушу нашу семью, в то время как, проявив немного терпения..."
Но тут от нового приступа ярости у вас заколотилось сердце. "И все же
до чего это несправедливо! Я безоглядно отдала ему всю жизнь. После свадьбы
я w разу не взглянула на других мужчин. Все они казалис! мне какими-то
ненастоящими. Они интересовала меня постольку, поскольку могли быть полезны
моем^ мужу... Была ли я права? Не внушила ли я ему tcn самым чувство слишком
уж полного спокойствия на мой счет?.. Приятельницы часто предупреждали меня:
"Остерегайся... Мужчины должны испытывать волнение и любопытство. Если
ты перестанешь быть для мужа тайной, он начнет искать ее в другом месте..."
А меж тем мне было просто, мне и сейчас еще так просто пробудить в нем
ревность... Не совершая ничего дурного... Просто с меньшим равнодушием
относиться к нежным признаниям других мужчин. Некоторые его друзья искали и
все еще ищут случая поухаживать за мной. "Можно зайти к вам вечерком?" --
спрашивают они. -- "Могу ли я сводить вас в театр, пока Жак в деловой
поездке?" Я всегда отказывалась, раз и навсегда решив неукоснительно
соблюдать мужу верность. А если бы я принимала их ухаживания, если бы он в
свой черед слегка помучился, разве это не напомнило бы ему, что и его жена
вызывает интерес у других мужчин, что и она может нравиться?"
У вас достало благоразумия отбросить этот план. Он был нелеп и опасен.
Нелеп, ибо нельзя неволить собственную натуру. Как бы ни был он виноват, вы
любили мужа, а его друзья, стоило позволить им больше свободы, быстро
вызвали бы у вас омерзение. Опасен, так как нельзя предугадать реакцию
вашего супруга. Огорчится ли он, будет ли раскаиваться, если у него появятся
основания опасаться вашего увлечения? Как знать? Не получится ли наоборот?
Будучи без ума от Другой, он подумает: "Тем хуже для моей жены! До сих пор
я ее щадил. Но коль скоро она сама не старается спасти нашу семью, незачем
церемониться. Освободим друг друга".
Кокетство -- оружие обоюдоострое. Оно ранит ту, которая, взявшись за
него, совершит неловкое движение. Вы поняли это. "Но как же поступить?" --
ломали вы себе голову, обедая в одиночестве и по-прежнему предаваясь
горестным раздумьям.
"Обедают ли они сейчас вместе? О чем они говорят? Рассказывает ли он
ей о той сцене, что я ему вчера закатила, и -- по контрасту со мной, с теми
воплями, которые я, не помня себя, испускала, -- не кажется ли она ему
прибежищем, где царят покой, нежность, счастье?.. Я наговорила о ней столько
дурного, все, что думала; наедине же с самой собой надо признать, что в моих
словах не было ни объективности, ни справедливости. Я судила о ней как
соперница, а не как здравомыслящая женщина. Постараюсь разобраться... Если
бы я не считала эту женщину врагом, способным погубить мое счастье, что бы я
о ней думала?"
И тогда вы совершили героическое усилие, чтобы взять себя в руки и
взглянуть фактам в лицо; вечером, вернувшись домой, ваш муж с изумлением --
и облегчением -- нашел вас совершенно спокойной. Вы не задали ему ни одного
вопроса. Он сам, по собственной воле, с трогательной неловкостью признался,
что совершенно случайно встретил Другую на выставке картин. Вы не стали
спрашивать, каким чудом он, всегда столь далекий от изящных искусств,
оказался на выставке. Напротив, вы сказали, что, коль скоро эта
супружеская пара ему так мила, было бы очень славно пригласить и мужа и
жену к обеду или к ужину. Он был поражен и даже стал возражать.
-- Ты так считаешь? -- усомнился он. -- Но ее муж такой скучный! Она,
конечно, женщина приятная, однако совсем другого склада, чем ты. Ведь она
тебе не понравилась. Мне не хотелось бы навязывать тебе ее общество.
Вы начали убеждать его, что он ошибается: накануне вечером усталость
вызвала у вас раздражение, но, в сущности, вы ничего не имеете против
Другой, наоборот; после упорной борьбы вы одержали верх, настояв на
приглашении. То был вдвойне ловкий шаг. Вводя эту супружескую чету к себе в
дом, вы резонно полагали, что лишите Соперницу притягательности тайны,
прелести запретного плода. А главное, вы хотели вновь увидеть ее,
присмотреться к ней и попытаться понять, чем же именно она привлекает вашего
мужа.
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
Письмо третье. О другой женщине

Итак, Другая пришла к вам в гости; вы приняли ее весьма любезно, как
следует рассмотрели, внимательно выслушали, стараясь оценить ее так, как
оценил бы посторонний или влюбленный в нее человек. Испытание было
мучительным, но полезным. Вы подметили множество черточек, которые
ускользнули от вас при первой встрече. После ее ухода, в ночной тишине,
когда ваш муж уже спал, вы подвели итог вечеру.
"Она не более хороша собой, чем я, но умело пользуется своей красотой.
У нее прекрасный вкус. Ее бежевое шерстяное платье, красный поясок, берет
-- все тщательно изучено, искусно подогнано, безупречно... Может быть, дело
в деньгах? Нет, и платье и берет не из дорогого магазина. Просто они выбраны
с любовью. Сразу видно, что она стремится превратить себя в произведение
искусства. Будем откровенны: в большой мере она в этом преуспела.
И вот еще что: я начинаю понимать, чем же она так привлекает Жака. Сама
я застенчива и молчалива. Кроме тех минут, когда я испытываю сильный гнев
или огромное счастье -- тогда я сама на себя не похожа, -- я редко выражаю
свои чувства. Это не моя вина. Так уж меня воспитали родители, люди суровые.
Вид у меня всегда чопорный, да так оно и есть. Другая же -- сама
естественность. Мой муж привел при ней слова Стендаля (Жак цитирует
Стендаля! Это меня пугает... хотя и выглядит смешно!): "Я так люблю все
естественное, что останавливаюсь на улице поглядеть, как собака гложет
кость". Она проговорила: "Метко сказано!" Сама она ест и пьет с нескрываемым
удовольствием. Очень красочно говорит о цветах и фруктах. Чувственность
можно, оказывается, выражать с большим изяществом. Я это поняла, глядя на
Другую. Она прекрасная рассказчица, никогда не дает угаснуть беседе, я же,
напротив, все время думаю, что бы такое сказать".
Когда вы вновь остались в одиночестве, вы долго плакали. Теперь уже не
от ненависти и даже не от ревности. А от сознания собственного ничтожества.
Вам вдруг пришло в голову, что вы совсем недостойны вашего мужа: "Он увлекся
более яркой и привлекательной женщиной; разве это преступление?" Вы так
устроены, что слезы обычно знаменуют происходящий в вашей душе перелом к
лучшему. Вы справились с собой и вытерли глаза. У вас созрело решение
сразиться с Другой ее собственным оружием. Она весела? Вы тоже станете
веселой. Она пленяет своей речью? Вы попробуете сделать вашу более
содержательной, читая, чаще видясь с интересными людьми. Она водила вашего
супруга на выставки картин и кинофильмы? Разве это не по силам любой
женщине, и особенно вам?
Вы надолго сохраните ужасное воспоминание о том периоде, который
последовал за принятием этого решения. Поскольку Другая восторжествовала,
вы решили стать такой, как она. О! Вы старались целых три месяца и
причинили себе столько хлопот! Вкладывая в свои старания всю душу, вы были
достойны успеха! Но каким это кончилось провалом! Вы отважно сыграли
героическую комедию. Прикидывались беззаботной, когда сердце разрывалось от
отчаяния. Без устали придумывали развлечения на субботние и воскресные дни,
чтобы угодить мужу. Сначала он лишь взирал на вас с удивлением. "Что это на
тебя нашло? -- говорил он. -- Ты с ума сошла! Я так рад, что хотя бы в
воскресенье могу спокойно отдохнуть, а ты заставляешь меня бегать по
музеям! Нет уж, спасибо!" В другой раз он сказал: "Ты превратилась в
настоящую трещотку. Тебя невозможно остановить, болтаешь, болтаешь без
умолку. Право, ты утомляешь меня".
А сколько было пролито слез в тот день, когда, старательно выбрав
английский костюм, который, как вы полагали, одобрила бы Другая, вы с
гордостью показались в нем мужу. Сперва он ничего не заметил. Наконец вы
спросили:
-- Жак, ты ничего не говоришь... Как тебе мой костюм?
-- Ну, костюм хоть куда! -- ответил он. В эту минуту вы решили, что все
потеряно. Оставалось прекратить борьбу и признать победу Другой. Пример
одной из ваших подруг, назовем ее Третьей, принес вам спасение, раскрыв
глаза на собственные ошибки.
Вы были знакомы с Анабеллой с детства. Уже в те давние годы она
удивляла полным отсутствием характера. В общем, неплохая девочка, пожалуй,
слишком добрая, она легко поддавалась влиянию окружающих. И в частности,
вашему. Было время, когда Анабелла старалась походить на вас, подражая вашим
прическам и списывая у вас домашние задания. Позднее вы встретились вновь
-- она по-прежнему была готова плясать под дудку первого встречного. Видела
ли она, что ее друзья в восторге от какой-нибудь блондинки, она тут же шла
краситься. Замечала ли, что у модной кинозвезды короткий, мастерски
изваянный резцом божественного зодчего нос, ее тут же охватывало желание
иметь в точности такой же, и она мчалась к хирургу-косметологу. Случай вновь
столкнул ее с вами в самую трудную для вас минуту. Вы увидели, до какой
степени и точеный нос, и серебристая прядь, и наигранная веселость портили
эту горемыку. Вы точно прозрели.
"Надо быть не просто естественной, а естественной на свой лад", --
сказали вы себе.
С этого дня вы отказались от намерения уподобляться Другой. Вы
попробовали сделать ее своей приятельницей. И без труда добились этого. Не
подозревая о том, вы обладали в ее глазах большим авторитетом. Ваш муж,
оказывается, говорил ей о вас много хорошего; он ценил вас больше, чем вы
полагали. И потому стоило вам поманить Другую, как она пришла. Это привело к
курьезным переменам.
Возвращаясь со службы и заставая Другую у себя дома, ваш муж привыкал
видеть в ней уже не героиню романа, но что-то вроде предмета домашнего
обихода. Сперва эта неожиданная дружба забавляла его. Ему казалось, что он
царит над вами обеими. Но очень скоро близость между вами и Другой стала
более тесной, чем между ним и ею. Две женщины гораздо быстрее найдут общий
язык. Другая была болтлива и потому совершила оплошность. Она не удержалась
и рассказала вам, что именно порицает в вашем супруге, прибавив, что придает
гораздо большее значение дружбе с вами, нежели его мимолетной прихоти. У вас
достало благоразумия не пересказывать вашему Жаку ее слова -- они причинили
бы ему боль и задели бы самолюбие. Это было бы уже не только
предосудительным поступком, но и тактической ошибкой. Он бы вам не поверил,
поплакался бы Другой, а она бы с пеной у рта ото всего отперлась.
Вы терпеливо дожидались, пока созреют новые отношения. Лишь в одном вы
послушались советов Другой и воспользовались ее опытом. Она дала вам
нужные адреса, сказала, у кого одеваться и причесываться. И тут уж вы
постарались не подражать ей, а найти свой собственный стиль. Вами, как и ею,
руководило стремление к совершенству. И вы обрели свое совершенство. С
неописуемым счастьем вы заметили, что глаза вашего мужа с удовольствием
останавливаются на вас и что он на людях гордится вами.
С героическим упорством вы продолжали приглашать и удерживать подле
себя Другую. Следовало окончательно подорвать ее престиж. Это не заняло
много времени. Она исчерпала свои рассказы, начала повторяться. Продолжала
ли она встречаться наедине с вашим мужем? Маловероятно, ибо он больше не
лгал, рассказывая о том, как провел день. Ваш триумф оказался блистательным,
хотя и тайным: однажды, когда вы предложили мужу втроем совершить
туристическую поездку в автомобиле, ваша борьба завершилась окончательной
победой. Вы втайне ликовали. Муж с раздражением воскликнул:
-- Ну нет!.. Снова эта женщина!.. Не понимаю, что ты так с ней
носишься!
-- Разве ты сам не находил ее приятной?
-- Приятной, -- пробурчал он, -- приятной... Можно любить хорошее вино,
но зачем постоянно прополаскивать им рот... А потом, по правде говоря, мне
гораздо больше по душе быть с тобой вдвоем.
После этого Другая постепенно исчезла из вашей жизни. Встречи стали
реже. Промежутки между ними удлинились. Другая сделалась всего лишь тенью. А
потом и вовсе перестала существовать.
Ваш семейный очаг был спасен. Прощайте.
Прасковья
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 13:53

Сообщение Прасковья »

 
Cleo писал(а):
Простите, а когда Ваш муж ложился с ней спать, он что не знал, что от этого бывают дети?



То, что он пошел к ней искать утешение, в этом есть и Ваша вина. Значит что-то не да дали, раз у него появилась потребность в другой женщине. Не было бы ее, так мог уйти в пьянство, в игроманию. Не известно, что хуже. А она просто оказалась слабым звеном, которым воспользовались для решения собственных семейных эмоциональных проблем. Глупая, бедная девочка. Она, конечно тоже виновата, и расхлебывает дай Боже сейчас, но Вы виноваты в случившейся ситуации не меньше. Справлялись бы со своей ролью жены, она бы не пострадала.



Женщину, откровенно говоря, жалко. Порезвились Вы с ней оба. И она выбрала тупиковый путь.
Круто вы, Клео, замесили!!!!! Уж сколько на форуме обсуждалась тема любовниц, и все равно "во всем виноват Чубайс!" То бишь жена. И как же Рыбонька резвилась с"глупой наивной девочкой"? К слову, девочка явно глупая и наивная. Она то уж точно не знала, откуда берутся дети, а что связь с женатым-грех и имеет последствия, похоже, до сих пор не знает. И уж объясните, пожалуйста, чем же жена так провинилась, что посторонней барышне позволительно беспардонно влазить в чужую семью и расставлять в ней свои акценты?
Прасковья
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 13:53

Сообщение Прасковья »

 
Cleo писал(а):Как "победить" другую женщину "в схватке" за мужа - сделайте ее своей подругой.
Неожиданный совет. Чтобы не было врагов, надо сделать всех друзьями.
Простовика
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:51
Откуда: Украина,Харьков

Сообщение Простовика »

 
Рыбонька золотая писал(а):Не правильно требовать разделить ответственность за принятое ей решение. Решение родить было ее, на ней и большая ответственность в любом случае. С отца то что можно взять сейчас кроме денег, разве она имеет право требовать участие в жизни этого ребенка? Она хочет чтобы отец принимал участие в жизни сына равно как и с детьми в нашей семье, но разве это возможно.
Значит, разделить постель - общее решение, а дальше женщина сама? Вы считаете, что у мужа нет никаких обязательств и ответственности по отношению к этим людям? Т.е. удовлетворил себя и баста? :shock:
Прасковья
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 13:53

Сообщение Прасковья »

 
Простовика писал(а): Значит, разделить постель - общее решение, а дальше женщина сама? Вы считаете, что у мужа нет никаких обязательств и ответственности по отношению к этим людям? Т.е. удовлетворил себя и баста? :shock:
Да. Нравится ей это или нет. Любовница прекрасно осознает, на что идет. У нас есть доноры спермы, давайте и к ним предъявлять отцовские права. Здесь мужчина платит деньги на содержание ребенка. Любовнице этого мало.Что ей не хватает? Чтобы он бросил семью и пришел к ней? В графе "отец" прочерк. Юридически он не имеет никаких прав на ребенка. Если он захочет взять ребенка на несколько дней, может запросто по заявлению матери угодить в милицию. Прав то никаких. А обязанностей готовы навешать кучу. Почему-то любовница не пытается установить отцовство через суд. А это как раз в интересах ребенка. Почему? Потому что манипулировать и шантажировать легче. Потому что отец может отсудить ребенка себе.
Рыбонька золотая
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 май 2010, 14:22

Сообщение Рыбонька золотая »

 
Cleo, Прасковья, Простовика! Спасибо огромное за ответы.
Постараюсь немного пояснить ситуацию: любовница прекрасно знала, что мужчина женат. Мы все познакомились на свадьбе нашего друга, мы с мужем были со стороны жениха, а она была со стороны невесты. Так что любовница была прекрасно осведомлена о наличие жены. На второй день свадьбы я не пошла, муж ушел один, вот на втором дне все и закрутилось у них. Они начали встречаться. Провстречались они месяц и мой муж встречи прекратил.
Скажу сразу, что это все я знаю из нескольких источников -от мужа, от любовницы, от общей знакомой. Их слова в целом друг другу не противоречат, так что оснований не доверять им нет.
Так вот, через некоторое время любовница сообщила о своей беременности. Мой муж был весьма удивлен т.к. любовница его убеждала во время близости, что ничего не будет у нее. Однако вышло иначе. Связь с любовницей муж прекратил, только иногда приезжал помочь (купить коляску и т.п.) Когда ребенок родился мой муж продолжал навещать своего ребенка т.к. считал, что должен чем возможно помогать своему сыну. А бывшая любовница принимала визиты моего мужа на свой счет, она считала, что если бы она не была нужна, то и к ребенку он бы не ездил. Это к вопросу какую надежду давал ей мой муж. Она питалась этой призрачной надеждой, муж ей говорил постоянно, что любит свою жену и не бросит. О словах любви в адрес жены я узнала из уст любовницы как это ни странно звучит. Так что никаких обещаний любовнице уйти из семьи он точно не давал.
Я не считаю себя плохой женой и не понимаю что толкнуло мужа в чужие объятия. Даже если и были в семье какие то проблемы, то это не повод решать семейные проблемы в чужой постели, да и не решаются они там. Своей вины в том что муж пошел налево я не вижу и никто не убедит меня в обратном. Я все 15 лет была верной женой, стремилась быть лучшей матерью и хозяйкой, все делала ради мужа и детей.
О том что я ничего не чувствовала... это не так. Когда муж пришел с второго дня свадьбы (в этот день у них случилась близость) я заметила что как будто что то не так. Муж был словно виноват в чем то. Это событие 6 летней давности я очень хорошо помню т.к. долго это обдумывала и вспоминала. Я тогда решила, что муж просто чувствует вину, что пошел один без меня, ведь я бы без него никуда не пошла и он это знал.
Потом тоже были моменты, которые вызывали у меня подозрение в неверности мужа, но я такие мысли от себя гнала т.к. не верила, что мой муж способен на такое. А выслеживать и проверять его я не считала правильным, зря наверное. Обвинять или высказывать подозрения вслух я не могла, боялась обвинить невинно.
Где то через 9 мес. после рождения ребенка, его любовница начала требовать близости. Были требования близости, шантаж, угрозы с ее стороны. Она почему то упорно считала, что моего мужа рядом со мной удерживает только чувство порядочности, иначе бы ушел, конечно, к ней.
Мужа своего я никогда не удерживала. Поверьте мне на слово -никогда. После того как я все узнала, я сказала прямо что если он хочет, то волен поступать как считает нужным, насильно мил не будешь и эти жертвы (жить с ненужной женой ради детей) никому не нужны. Но муж сказал, что никогда уйти от меня не хотел, если бы хотел, то ушел. Ну вот как то так все...

Может и нужно ей всего одно ласковое, человеческое слово. И чтобы Вы ее - женщину и ее ребенка не считали ниже и менее достойными счастья, чем себя тоже такую же женщину из плоти и крови и своих детей.

С момента как она мне позонила я ей слова плохого не сказала. Что бы она не говорила мне, я ей дурно ни разу не ответила, хотя в мыслях и было, вот думаю если она мне скажет опять гадость, я ей отвечу... Но так ни разу ничего и не сказала. Жалеть ее жене... ну это вообще перекос какой то, кто б пожалел жену в этой ситуации. Мысленно я ее жалею и ребенка, но говорить ей об этом наверное лишнее.
Рыбонька золотая
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 май 2010, 14:22

Сообщение Рыбонька золотая »

 
Посоветуйте как правильно поступить
Советую: перестать в этой женщине видеть только врага. Попытаться понять ее и действительно простить, осознав и свою вину и свою ответственность за сложившуюся ситуацию. Не обижаться на ее звонки, поговорить с ней нормально, если она нуждается в Вашем сочувствии. Не видеть в этом только помеху своей личной жизни, а утешить такую женщину, как и Вы, во общем-то.

Попытки с ней поговорить не приводят ни к чему. У нее дома главный советчик мама, которая сама 20 лет встречается с женатым и жалеет что вовремя глаза жене не открыла. Мама учит- за счастье надо бороться, с детьми и женами, поэтому она и позвонила мне, с одобрения своей мамы. Ну что я могу объяснить женщине, которая считает, что хороших мужчин мало, поэтому попользовалась и хватит, дай теперь мне. Я ей говорила, что мужа не держу, а она мне в ответ, я все вру. А потом ее несет и начинает "я вас изведу".
Научите, как с ней говорить.
Прасковья
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 13:53

Сообщение Прасковья »

 
Рыбонька золотая писал(а): Научите, как с ней говорить.
Никак не говорите. Хорошо бы модераторам вынести это в отдельную тему, может вам посоветуют те, кто с таким сталкивался в жизни. У знакомых был подобный случай. Муж поставил любовнице условие: или она пишет в графе "отец" его фамилию и он будет являться официальным отцом со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями, или пусть воспитывает ребенка сама. Барышня сначала гордо отвернулась, а года через четыре сама вернулась к этому вопросу. Сейчас парню 21год, вполне приемлемые отношения с братом и сестрой по отцу.
nobody
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:15
Пол: женский

Сообщение nobody »

 
Прасковья писал(а):Эта точка зрения распространена только среди любовниц. Этим они как бы оправдывают свой блуд.
Во многих статьях психологов эта точка зрения тоже присутствует. И неважно какого рода психолог: мужчина или женщина. Везде любят перекладывать вину и на потерпевшую сторону тоже - недолюбили, недодали, недогладили, недопоняли и тэдэ.
Рыбонька золотая, то , что Ваш муж занял такую твердую позицию , характеризует его как человека, который Вас действительно любит , и семья для него имеет большое значение .
Если та женщина , берет деньги на содержание сына еще с одного женатого мужчины , то тут возникает закономерный вопрос- чей же этот ребенок на самом деле ? И было бы более правильным это выяснить посредством экспертизы. Вы сейчас боитесь распространения слухов , но где гарантии , что эта женщина их сама не распространит по всем знакомым - и Вашим , и своим. Что знают двое , то знает и свинья. Это вопрос времени. Все тайное рано или поздно становится явным.
Исключать возможность приворотов с ее стороны тоже не стоит, т.к. ведет себя женщина несколько настырно. Нам батюшка сказал во время разговора , что ваше счастье , что женщины , с которыми общался мой супруг не пошли по бабкам, иначе бы он вообще потерялся в этой жизни. Это очень страшно. Рыбонька обязательно молитесь за себя , свою семью, и чтобы господь вразумил ту женщину .
Очень хочется , чтобы все у Вас было хорошо! :give_rose:
Рыбонька золотая
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 май 2010, 14:22

Сообщение Рыбонька золотая »

 
Значит, разделить постель - общее решение, а дальше женщина сама? Вы считаете, что у мужа нет никаких обязательств и ответственности по отношению к этим людям? Т.е. удовлетворил себя и баста? :shock:[/quote]
У моего мужа обязанность поддерживать своего сына материально. Он эту обязанность исправно исполняет. Что же касается участия в жизни своего внебрачного сына... Я вот не могу представить как можно совместить законную семью и семью где воспитывается внебрачный сын. Обеим семьям нужно внимание отца, обеим семьям нужна его помощь по хозяйству (прибить гвоздь наконец). Живем мы в разных городах, это сколько же времени будет уходить у моего мужа на полноценное участие в жизни двух семей. Ну хорошо, кто то скажет -наблудил теперь терпи. Но я и мои дети почему должны быть ущемлены, другая семья будет отнимать много времени. Да и бывшая любовница увести из семьи мысли не оставляет и будет искушать.
Я все это зная, как могу спокойно смотреть и провожать своего супруга ТУДА для исполнения отцовского долга. Вот если бы я вышла замуж за мужчину с ребенком от первого брака, то пусть идет, я знала на что шла, так что претензий быть не может. Но моя ситуация несколько иная.
Это же было не один раз по пьяни. Муж к ней ходил целый месяц. Значит осознавал, что делает. И продолжал это делать. От чего он перестал ходить, от того, что узнал, что она беременна? А если бы не узнал, еще бы несколько месяцев ходил?
Конечно, он понимал что делает. И он не был пьян, он не пьющий. Видимо тешил свою похоть, даже не знаю что с ним случилось, трудно поверить что это все могло с ним произойти. Почему и зачем...я никогда не узнаю ответа. Свекровь говорит, что это элементарная распущенность, но если это так, то значит случай измены не единичный, с последствиями единственный.
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»