Имела ввиду этот ваш вопрос. Случайно нашла высказывание, но как в тему, а?)))Прасковья писал(а): Хотелось бы услышать от форумчан, кто-нибудь сумел устоять перед искушением и как это им удалось.
Прасковья, Вы ошибаетесь. Если бы Вы знали мою страсть и эмоциональный диапазон, который просто порой может зашкаливать (точнее - мог, т.к. последний год меня очень многому научил и уже точно - в какой-то мере хладнокровию), то приняли бы всерьез мои слова в предыдущем посте. Именно потому, что я знаю, что такое искушение, я понимаю, что его СТОИТ обходить стороной. Я очень сильный вред себе им нанесла. Вполне достаточный для того, чтобы наконец-то обрасти разумПрасковья писал(а):Искушение- это нечто другое. Братец Иванушка знал, что напившись из копытца, превратиться в козленка, но жажда оказалась сильней. Вот это я и считаю искушением. Редкий алкоголик может перебороть тягу к спиртному силой разума. Чревоугодник ясно осознает свой лишний вес, но отказаться от куска торта выше его сил.
Вам видней ваше повидение, вполне возможно, что вы имеете холодный разум. А может, вам просто не приходилось испытывать настоящего искушения, когда "а я про все на свете с тобою забываю"(с).
повеситьсяПрасковья писал(а):Нет для человека врага страшнее, чем он сам. От недруга можно укрыться, а куда спрячешься от глупости своей? (с)KaterinaT писал(а): Поэтому нельзя себя искушать нам самим. Надо в зародыше убивать искушение и то, что может нанести заведомо вред и раздор в нашу семью, душу и сердца.
Александр Валентинович писал(а):Действительно, не так принципиально, кто из нас преодолел искушения (думаю, у каждого есть такой опыт) как важно то, что в принципе его можно преодолеть, но не своей силой, а с Божией помощью.
У св. Васонуфия есть такой совет, как научиться бороться с постоянными позывами к греху - нужно им противостоять изо всех сил столько раз, сколько раз эти искушения к нам приходят. 10 раз оно победит, а на одиннадцатый - ты его победишь, если не сдашься.
Думаю, что он как раз и имел ввиду, что тем, кто показывает постоянное усердие Сам Бог и помогает.
Ну тогда моя история. Мне 27, муж, пятилетний сын. Меня послали от работы в южный город на курсы повышения квалификации. На месяц. Там меня и настигла страсть. Как я с ней справилась? Вечером я перебирала солдатиков, которые купила ребенку(времена дефицита), это хорошо отрезвляло,а напротив сидел объект страсти, при виде которого "все на свете с тобою забываю". Хорошо, что в комнате еще жили девчонки. Съехала из комнаты на три дня раньше и все это время болталась в аэропорту в ожидании своего рейса, потому что обменять билет в летний сезон было нереально. Сейчас, оглядываясь назад, соглашусь- Бог отвел, хоть в то комсомольское время я и молитв то не знала.Александр Валентинович писал(а): в принципе его можно преодолеть, но не своей силой, а с Божией помощью.
Ну и о чем это говорит? О том же самом. Бороться нужно, находиться на страже своей души, следить за тем, чтобы быть готовым дать отпор. Кто не следит, или не знает и не умеет бороться, тот имеет проблемы. Опять же, если захочет, то научиться преодолевать.Прасковья писал(а):Ну тогда моя история. Мне 27, муж, пятилетний сын. Меня послали от работы в южный город на курсы повышения квалификации. На месяц. Там меня и настигла страсть. Как я с ней справилась? Вечером я перебирала солдатиков, которые купила ребенку(времена дефицита), это хорошо отрезвляло,а напротив сидел объект страсти, при виде которого "все на свете с тобою забываю". Хорошо, что в комнате еще жили девчонки. Съехала из комнаты на три дня раньше и все это время болталась в аэропорту в ожидании своего рейса, потому что обменять билет в летний сезон было нереально. Сейчас, оглядываясь назад, соглашусь- Бог отвел, хоть в то комсомольское время я и молитв то не знала.Александр Валентинович писал(а): в принципе его можно преодолеть, но не своей силой, а с Божией помощью.
Прасковья, а разве Вам не защищает мысль о том, что Вы разрушите искушением свою душу? Себя, семью? Вас не останавливает мысль о том, что Вы принесете боль другому человеку?Прасковья писал(а):Обдумывая этот эпизод своей жизни, пришла к интересному выводу. Меня смутило то осознание, что я себе в этой ситуации не хозяйка. Что я, попросту попала в духовное рабство, которое грозило перерасти в физическое. Это возникло на уровне подсознания. Вместо того, чтобы бороться со стастью, я предпочла сбежать от опасности. Хотя и это, наверно, тоже выход. После разлуки у меня не было тоски-печали по объекту страсти. Но это чувство незащищенности в то время ощущаю даже сейчас.
Александр Валентинович, что-то у меня не укладывается в голове, что взрослый человек может не понимать простых вещей: измена, переизбыток в пищи, ложь и т.д. - это плохо. Я допускаю (и так оно и есть), что кто-то далек от веры, от Бога, что у всех разное воспитание и т.д. Но ведь есть какие-то общие моральные постулаты, которые дают человеку понять, что привносить грязь в свою семью и в свой мир через ложь, предательство - плохо.Александр Валентинович писал(а): Кто не следит, или не знает и не умеет бороться, тот имеет проблемы. Опять же, если захочет, то научиться преодолевать.
Описываемый мной эпизод происходил достаточно давно и таких мыслей у меня не возникало. К сожалению. Свои ощущения в тот момент я уже описала.Сейчас, разумеется, у меня другие ценности по отношению к семье. В молодости кажется, что жизнь свою можно перекраивать сколько угодно. Сейчас же знаю, что брак/развод пары отражается на близких весьма существенно. Но это уже другая тема.KaterinaT писал(а):
Прасковья, а разве Вам не защищает мысль о том, что Вы разрушите искушением свою душу? Себя, семью? Вас не останавливает мысль о том, что Вы принесете боль другому человеку?
Т.е. по сути концентрация не только на себе, но и на жизни и чувствах другого человека.
Да, Вы правы, Александр Валентинович. Сознание каждого отдельно взятого человека и его моральные ценности индивидуальны. Для меня действительно трудно понять некоторые моменты (т.е. совершенно серьезно - трудно), как то: как можно преступить грань чужой семьи/брака или своей собственной и при этом совершенно спокойно жить с мужем/женой. Почему человек попадет под власть искушения? (я говорю о людях старше 20-25 лет) Нет морали и внутренних законов чистоты и уважения?... Нет уважение к чувствам другого человека, а эгоизм и вседозволенность присутствует в полном достатке?... Ведь от понимая позиции другого человека, его чувств, зависит то, насколько я смогу его понять (не оправдать).Александр Валентинович писал(а):Вы говорите исходя из морали и нравственности общества с христианскими ценностями. У индусов, или каких нибудь сайентологов все будет в корне по-другому. Это одно.
Другое дело, что человек понимающий не всегда может исполнить, потому что для него важные вещи становятся ничтожными под действием желания удовлетворить свою страсть.
Но не может именно потому, что не привык противопоставлять страстным наклонностям правильные. А это уже процесс воспитания души, характера.Тут нужно с помощью разума закалять волю в привычке свободно выбирать доброе, и отказываться от злого.
Молодости свойственны ошибки Но вот позволительные ли они в семье и браке?... Т.е. право на ошибку есть у каждого и бояться совершить ее - не стоит. Но не бояться/не избегать - тоже нельзя. Одно другого не исключает.Прасковья писал(а): Описываемый мной эпизод происходил достаточно давно и таких мыслей у меня не возникало. К сожалению. Свои ощущения в тот момент я уже описала.Сейчас, разумеется, у меня другие ценности по отношению к семье. В молодости кажется, что жизнь свою можно перекраивать сколько угодно. Сейчас же знаю, что брак/развод пары отражается на близких весьма существенно. Но это уже другая тема.
Наверное, Вы правы, Прасковья. Но меня поражает такая позиция любовниц - женщин, которые в итоге очень сильно страдают сами. Я, конечно, читала, что некоторые такие "пары" женятся и создают счастливые семьи. В частности, мой муж сейчас замечательно живет с нашей общей знакомой.... вот и чувствуешь себя "белой вороной"Прасковья писал(а):KaterinaT, мы порой свои постуки, ошибки объяснить не можем, где уж тут понять действия других людей! Все зависит от взгляда людей на жизнь. Если вы бережливы, то для других вы сойдете за скрягу. И так во всем. Посмотрите, что пишут любовницы: жена истеричка, он ее не любит, живет с ней только ради детей, интима с ней нет 100% и пр. бред. И ведь любовницы в это свято верят. И не то, что жене сострадать, они просто в недоумении, почему жена то не может понять, что она отработанный материал и пришла пора освободить место для достойных, т.е. для них, ведь их то действительно любят искренне и навсегда.
А вы не впечатляйтесь. Покупая лотерейные билеты, все надеются на выйгрыш. Вот пусть и живут в счастливом неведении до той поры, пока им не будут известны итоги тиража.KaterinaT писал(а): меня поражает такая позиция любовниц - женщин, которые в итоге очень сильно страдают сами. Я, конечно, читала, что некоторые такие "пары" женятся и создают счастливые семьи. В частности, мой муж сейчас замечательно живет с нашей общей знакомой.... вот и чувствуешь себя "белой вороной"
Понять другого человека - трудно. Есть жизнеописания святых, где рассказывается, как они совершили и прелюбодейство, и убийство, и другие грехи. И это, конечно, не проявление святости, а наоборот, свидетельство поврежденности. Потом им приходилось совершать подвиг собственного изменения, и они святости достигли. Но это было трудно. Собственно к изменению и призывает Евангелие. Мы должны измениться так, чтобы стать способными жить среди святых.KaterinaT писал(а): Да, Вы правы, Александр Валентинович. Сознание каждого отдельно взятого человека и его моральные ценности индивидуальны. Для меня действительно трудно понять некоторые моменты (т.е. совершенно серьезно - трудно), как то: как можно преступить грань чужой семьи/брака или своей собственной и при этом совершенно спокойно жить с мужем/женой. Почему человек попадет под власть искушения? (я говорю о людях старше 20-25 лет) Нет морали и внутренних законов чистоты и уважения?... Нет уважение к чувствам другого человека, а эгоизм и вседозволенность присутствует в полном достатке?... Ведь от понимая позиции другого человека, его чувств, зависит то, насколько я смогу его понять (не оправдать).