Стоит ли пытаться?

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
Kraftwerk
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 23:22
Пол: мужской
Откуда: Приозерск

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Kraftwerk »

 
Личный опыт - раз
Опыт друзей, коллег, знакомых и просто хороших человеков - два
Теория, следующая из п.1 и 2 - три. :pink:

Попробуйте. :wink:
АндрейМ писал(а):Только вот чего ради она моталась за мной из одного гарнизона в другой, создавала уют в съемных квартирах и в общагах и при этом родила двух деток?
Из чувства долга, например. "Я должна". А потом ей кто-то нашептал/дошла сама/появился ухажер - и всё, пока.
А вообще часто происходит так - "жила и жила себе, не задумываясь люблю мужа или нет. Быт, дети и тд. И вот я встретила ЕГО - и поняла, что не любила никого и никогда"
Создать семью после 40
Ниночка К
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 05:57

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Ниночка К »

 
АндрейМ писал(а):Первая здравая моя реакция после ее ухода была "восстановить семью любой ценой, не допустить развода".
Я не уверена в том, что мысль восстановить семью ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ здравая. В состоянии шока, в котором вы пребывали, вообще здравых мыслей в голову прийти не может.
Семья - это очень жизнеспособный организм, способный выдержать что угодно при обоюдном желании и взаимной поддержке.
Верно, только при ОБОЮДНОМ желании и ВЗАИМНОЙ поддержке. А когда половина "организма" считает его тюрьмой, убежала оттуда, радуется да еще и подружкам рассказала, как она из "тюрьмы" вырвалась и теперь свободна - не о какой жизнеспособности отдельно взятого организма (в данном случае вашей семьи) говорить не приходится.
Если это была не любовь, тогда я действительно ничего не понимаю
"Все, что не вечно не имеет права называться любовью" (с)
Первые шаги смогу определить после того, как буду уверен, что хочу все восстановить.
Андрей, ну всем прекрасно понятно, что вы этого очень хотите. Тут у вас уже неоднократно спрашивали, какие вы действия собрались предпринимать, чтоб реанимировать семью. Вы почему-то упорно уходите от ответа на этот вопрос.
Для того, чтобы ответить на вопрос "Стоит ли пытаться?" необходимо понимать в ваших ли это силах. Нет, не в ваших. По любому нужна еще одна составляющая - желание жены. То есть вы планируете своими действиями (если захотите, конечно :wink: ) сделать так, чтоб у нее это желание появилось? Не поделитесь ли какими действиями вы это желание планируете у нее синтезировать? При том еще, что с вами ни видиться, не разговаривать не хотят? Ведь прежде чем человек решает для себя - стоит ли пытаться чего-то там делать? он как-то должен отдавать себе отчет - а не лежит ли это за пределами его возможностей?
Kraftwerk писал(а):Попробуйте
Я бы и написала "ППКС", да только вот пробовать биться о бетонную стенку головой очень больно :roll:

На самом деле вы не можете сделать ничего, кроме того, что донести до жены, что вы не хотите развала семьи, любите ее, ждете, готовы работать над своими ошибками, идти на компромисс, реанимировать семью и тп... Все это ей сказать и узнать имеются ли у нее сходные желания? Если нет - определиться готовы ли вы ждать изменит ли она свое мнение, если да - поставить себе срок сколько вы готовы ее ждать, срок может быть от месяца (например) до бесконечности. Или какие-то иные действия предпринимать планируете? Просто обычно человек, намеревающийся сохранять отношения начинает элементарно донимать предмет своих хотений и доставать его, в результате чего добивается не сохранения отношений, а еще хуже усугубляет то, что есть.
Kraftwerk
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 23:22
Пол: мужской
Откуда: Приозерск

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Kraftwerk »

 
Ниночка К писал(а):пробовать биться о бетонную стенку головой очень больно :roll:
А тут всего 2 варианта - либо учиться на чужом опыте, либо биться. Зато в последнем случае лучше усвоится. :!:
АндрейМ
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 11:56
Пол: мужской
Откуда: Украина, Киев

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение АндрейМ »

 
Ниночка К, отчего такая бурная реакция?
А насчет своих действий я написал немного раньше, чем Вы на этой веточке появились.
USM писал(а):Я уверена, что насильно человека тянуть в семью нельзя. Ничего кроме раздражения и агрессии не получите. Если считаете необходимым - ждите, пока страсти улягуться, а тогда попробуйте вернуть супругу. Хотеть сохранить семью должны оба. Игра "в одни ворота" - тупиковый вариант (знаю о чем говорю). Поживите отдельно, подумайте. Сейчас у вас есть время разобраться в себе, увидеть свои ошибки и недостатки и работать над собой.
АндрейМ писал(а):Спасибо, USM. Пока так и делаю, то же предложил и ей. Будет видно.
Конечно, биться головой об стенку больно. Спасибо за советы, но каким из них воспользоваться решать буду я. Даже если это будет означать для меня "биться об стенку".
Ниночка К писал(а):Верно, только при ОБОЮДНОМ желании и ВЗАИМНОЙ поддержке. А когда половина "организма" считает его тюрьмой, убежала оттуда, радуется да еще и подружкам рассказала, как она из "тюрьмы" вырвалась и теперь свободна - не о какой жизнеспособности отдельно взятого организма (в данном случае вашей семьи) говорить не приходится.
Все так. А Вы, Ниночка К, никогда не принимали ошибочных решений или не говорили чего-то, о чем в последствии жалели? Если да, то я за Вас рад. Со своей же стороны считаю, что ресурс моей семьи не исчерпан и на то я и мужчина, что бы после эмоционального всплеска со стороны жены не бежать наперегонки с ней в ЗАГС разводиться (ах, все пропало, она и подругам такое рассказала), а предпринять все возможное для сохранения семьи, в которой растут двое детей. Как: написано выше. Конечно же, я не собираюсь навязывать свою волю жене, надоедать ей, и если по прошествии времени своего решения она не изменит, то приму ее выбор. Буду ждать, мне торопиться некуда, меня никто сейчас не ждет. Кроме нее, других женщин я не вижу. Ну а как будет, так будет
micha
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 17:36

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение micha »

 
Вы просто под свой ответ подгоняете решение! Уже сколько об этом писали на этом сайте! Ну ничего, простучитесь, как и все головой об стенку, и придете к тем же выводам!
Дженна
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 11:35
Пол: женский

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Дженна »

 
АндрейМ писал(а):Итак, мнения разделились.
Да, видно, что у вас с большинством форумчан, которые своими постами подталкивают к трезвому и адекватному взгляду на вещи, мнения разделились (кстати, полностью согласна с Ниночкой, Крафтверком, Мишей). Да это и не удивительно. Пока сам не :xsunx: - надежда не уйдет.

Да и мы-то сами, ребята, о пресловутую стенку что-ль головой не долбились в свое время? Чего человека отговариваем? :wink:
Даже если это будет означать для меня "биться об стенку".
Ахтунг! Можно и
либо биться. Зато в последнем случае лучше усвоится
,
а можно и голову расшибить. Соизмеряйте свои силы.

Когда разводилась с БМ - тоже было такое ощущение, что покинула тюрьму (уж очень был он эгоистичен). Наблюдение - человек, "откинувшийся из тюрьмы" (то есть покинувший отношения именно с таким чувством) ни за какие коврижки туда не вернется. Слишком велик контраст (не в лучшую сторону для отношений). Может, нехорошо так говорить, но развод - это одно из знаковых, ключевых событий моей жизни, одно из лучших событий, прости Господи.
Ниночка К
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 05:57

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Ниночка К »

 
АндрейМ писал(а):Ниночка К, отчего такая бурная реакция?
Прием такой. Постредством довольно жесткой констатации нелецеприятной для вас действительности попытка подвести к расставанию с иллюзиями и напрасными надеждами. Этот прием действует примерно на 3-5 человек из ста. Увы, вы не из этих 3-5 человек, которые учатся на чужих ошибках и имеют мужество реально смотреть на вещи. И я тоже к их числу не относилась, да и все советующие вам тоже, я так понимаю - все набили свои шишки.
АндрейМ писал(а):
А насчет своих действий я написал немного раньше, чем Вы на этой веточке появились.
А откуда вы знаете, когда я в этой веточке появилась? Момент написания моего первого поста здесь и момент "появления в веточке" могут очень сильно не совпадать во временном континууме.

И вы ничего конкретного относительно своих действий, кстати, не написали. И сами себе же противоречите - то вы уже написали насчет своих действий, то вы собираетесь определить свои действия, когда захотите вернуть жену. Не могли бы вы как-то более конкретно изъясняться?
Хотя на самом деле все обстоит, имхо, примерно так - вы захотели ее вернуть сразу, начали "предпринимать" действия, которые заключались в ее доставании и бедная женщина даже была вынуждена вообще телефон отключить. А "удалось встретиться" говорит о том, что вы немало сил приложили, чтобы эта встреча состоялась по причине нежелания жены вообще вас видеть.
АндрейМ
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 11:56
Пол: мужской
Откуда: Украина, Киев

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение АндрейМ »

 
Да, видно у меня нет такого опыта, как у большинства форумчан, вот и питаю какие-то иллюзии. Ну что ж это дело наживное. Сколько себя помню, учился преимущественно на своих ошибках. Не самый лучший подход, но по-другому не получается. Сейчас даже душа не принимает того, о чем многие здесь пишут: это все, конец, пройденный этап, возврата нет. Так уж устроен, хочется надеяться на лучшее. Предвижу реакцию: "А может быть лучшее и есть - разойтись". Пока не соглашусь. Дальше будет видно.
И вовсе я не доставал и не достаю "бедную женщину", просто хотелось увидеть детей. Я не выслеживал ее, хотя теперь уже точно знаю, где она живет (рассказала ее лучшая подруга, она же моя двоюродная сестра), не названиваю, не пишу смс, просто жду, пытаюсь все обдумать и понять, в том числе и с помощью этого форума. При встрече, когда забирал детей, предложил: "Раз так случилось, давай поживем раздельно, все обдумаем". Возражений не было. На развод не подавала и говорит, что пока не собирается. Как и на алименты тоже. Деньги при встрече предложил сам.
Что из сделанного должно было ее достать, по вашему мнению?
Да, поначалу хотел ее вернуть, потом засомневался, но, в первую очередь, по причине того, что надо уважать свободный выбор человека. А поскольку были сомнения, вот и обратился сюда. Решение обождать и все обдумать пришло практически сразу, о чем и написал в ответе USM. Ну вот теперь, вроде бы изъяснился более конкретно.
Меня немного смущает некая предопределеность событий, какая-то даже обреченность, которая слышится в некоторых постах, объединенных "трезвым и адекватным взглядом на вещи". Предпочитаю впоследствии сожалеть о том, что попытался что-то предпринять, чем сожалеть об обратном.
Ниночка К
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 05:57

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Ниночка К »

 
АндрейМ писал(а):Да, видно у меня нет такого опыта, как у большинства форумчан, вот и питаю какие-то иллюзии. Ну что ж это дело наживное. обождать и все обдумать пришло практически сразу, о чем и написал в ответе USM. .........Ну вот теперь, вроде бы изъяснился более конкретно.
.........Предпочитаю впоследствии сожалеть о том, что попытался что-то предпринять, чем сожалеть об обратном.
Все понятно и ясно вы сейчас, Андрей, описали. Ваша позиция очень даже понятна. И если я ошиблась и вы не были навязчивым и не доставали жену - то вы большой молодец. :D
Просто мы почему тут до вас пытаемся достучаться? Да не хочется просто, чтоб больно вам было, как в свое время нам. Но вы поступите, как вы решили и
Предпочитаю впоследствии сожалеть о том, что попытался что-то предпринять, чем сожалеть об обратном.

Тоже верно.
Только будьте осторожны, как Дженна писала - очень легко нанести себе вред, пытаясь добиться того, чего своими усилиями добиться невозможно.
Меня немного смущает некая предопределеность событий, какая-то даже обреченность, которая слышится в некоторых постах, объединенных "трезвым и адекватным взглядом на вещи".
Попробую объяснить. Никто тут на 100 процентов не утверждает, что жена прям вот ни за что и никогда не вернется. НО! Если вдруг она и вернется, это будет не результат ваших каких-то действий, а ВОЛЯ СВЫШЕ. От ваших действий тут практически вообще ничего не зависит.
Попробую объяснить на примерах. Ну вот например, что надо сделать, чтоб в результате получить вкусное пирожное?
Ответ: шаг 1 - берем то-то и то то, смешиваем с тем-то тем-то, так-то так-то взбиваем, выпекаем при такой-то температуре. Остужаем, варим пропитку, пропитываем, взбиваем крем, промазываем. Готово.
Далее... посложнее.. Что надо сделать, чтоб, например, собрать автомобиль. То же : шаг 1, шаг2, шаг 152 и тд.
Что надо сделать, чтоб ребенок хорошо учился? То-то и то-то, такие-то и такие-то шаги, возведенные в систему..
А теперь скажите мне - что нужно сделать, чтобы нас полюбил другой человек (причем полюбил, как мужчина женщину, женщина- мужчину)?
Понимаете, к чему я клоню? Нет такого рецепта в природе! И человек у которого нет другой установки, кроме как - "поди туда незнаю куда, принеси то незнаю что" - обречен на разочарование и боль. Нельзя выпросить или вымолить любовь, нельзя вызвать ее в другом человеке в результате каких-то действий (именно то, что вы собитаетесь делать). Она просто так, она вопреки всему. У вас , видите, утпоическое намерение - сделаю чего-нибудь и меня любить будут. Это изначально очень травматичное намерение и в результате человек из-за разбитых надежд становится несчастным, такая установка, как у вас - это гарантия разочарования.
Может жена вернуться, никто не спорит, но не из-за ваших действий. Понимаете о чем я? Очень трудно, правда, мне все это внятно сформулировать. Может, кто из мужчин поможет? Kraftwerk или Миша (если придерживаетесь того же мнения, конечно)... :flirt:
Daiva
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 22:14
Пол: женский
Откуда: Литва

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Daiva »

 
Хочу поделится своим опытом по поводу "тюрьмы". Не очень оптимистично наверное. Я замужем 20 лет. Примерно 14 из них "тюремного" брака...У мужа очень сложный характер, человек он очень интересный, по своему хороший, до измены вообще как бы обьективных причин для развода не было, но я практически всегда себя чувствовала угнетенной, как бы в каком то не очень обьяснимом страхе жила, часто задумывалась о разводе. Не потому что не любила, просто очень мне некомфортно было. Конечно были и мои ошибки, я очень емоциональная, очень искренняя, мне сложно кодга этого не понимают. Если не измена мужа, вполне возможно что я бы сделала точно так же как жена автора - я мужу так и говорила, что сцен никаких не будит, вернешься однажды и найдешь дом пустой и никакой дальнейшей дружбы, я дверь за сабой закрываю всегда безвозвратно, решение принимаю тяжело, долго, но навсегда.
Не правильно это все, теперь то я это понимаю (блогодаря форуму, благодаря измене мужа, и конечно же найдя Бога). Рассказываю это только как пример возможно схожего сценария.
Выйти из этого меня заставила, как уже говорила, измена, когда абсолютно на все посмотрела другими глазами и пришло понимание многих вещей о семье, о любьви, об отвественности и т.д. Муж сильно не изменился, но я изменилась и мое отношение изменилось. Вот Вашей жене возможно не хватило мудрости, может она к этому еще придет, если захочет, если поймет что все таки любит Вас и что любовь это большой труд и выбор. То, что любовь не мексиканские страсти, а осознаный выбор было для меня самым большим и самым важным открытием, началом новой настоящей семьи.
Дорогой Автор, если еще не читали, ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитайте " Мужчины из Марса, женщины из Венеры"...я долго ее не брала в руки, видно не время было (Учитель приходит, когда Ученик готов), там ВСЕ ответы о том, какие мы все таки разные - мужчины и женщины, как часто мы не можем договорится только потому, что не понимаем кажется таких простых вещей о себе....интересно то, что там я узнала много нового не только о муже, но и о себе....что то, что я считала ненормальным, что мой муж называл болезнью или истерикой - сама суть моей женской природы, что это нормально, что я имею на это право....также о муже я узнала, что ой как многое я неправильно воспринимала.....прочитайте - может Вы найдете там себе ответы как вернуть жену, как возродить брак, из поля битвы превратить его в спокойную и радостную жизнь. А если бы еще и жена прочитала....
Встреча
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 00:21

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Встреча »

 
Я присоединюсь к словам Дайвы. Добавлю только, что любовь это все-таки не чувства ), это прежде всего выбор. Это глагол, действие. Это волевое решение прожить с одним человеком всю жизнь, как бы не менялись чувства и получаем ли мы удовольствия от этого решения. (тут противоречие некое-когда принял такое решение и начал работать, делать дела любви, не ожидая удовольствия взамен, тут вдруг и чувства, и любовь в виде переживаний появляется). Чувства идут рядом, могут и исчезать, меняться. Но они не должны быть ориентиром-иначе убЕгаемся за чувствами, умаемся! :-) Чувства зависят часто от тебя самого, твоего внутреннего устроения, от твоей открытости Богу и готовности принять от него дар Любви, чтобы любить близкого тебе человека. У Льюиса кажется я это читала, что поначалу, когда мужчина и женщина влюбляются - главное для них сделать приятное ДРУГОМУ, а не себе. ты делаешь приятное (цветы, поцелуи, в постели, помогаешь и пр.), а вместе с этим ПОПУТНО получаешь и сам удовольствие, испытываешь приятные чувства. Вот это удовольствие поначалу ПОПУТНОЕ. не основное. А потом происходит перекос - это удовольствие становится главным. ну я утрирую, конечно. Удовольствие не только в постели, а в эмоциях и пр. Мы циклимся на нем, начинаем его требовать, искать. Мы начинаем уже бегать за НИМ, а не пытаться делать хорошо своей половинке. Т.е. когда интересы на СЕБЯ переключаются - приходит беда. А нам в отношениях как бы не надо думать об удовольствиях, а только о другом, своем любимом человеке, тогда они НЕВЗНАЧАЙ и будут появляться. Это из области - делать хорошее, не ожидая взамен благодарности. А она вдруг появляется. И не ждать, что это приятно будет. А приятное ощущение ВДРУГ появляется, когда его не ждешь! :-) И любовь к другому будет появляться со всеми сопутствующими приятными чувствами. Ее Бог дает. Любовь эту дает как дар. И приятное к ней впридачу. И удовольствия в том числе. Коряво написала, но меня этот вопрос очень волновал, когда в блуде разбиралась. А тут Льюис и пригодился...
Kraftwerk
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 23:22
Пол: мужской
Откуда: Приозерск

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Kraftwerk »

 
Ниночка К писал(а):Может, кто из мужчин поможет? Kraftwerk
Смотря в каком аспекте рассматривать возврат жены.

1. Как биологического существа для того чтобы какое-то время очухаться, пересидеть, отъестся, до нового любовника - ВОЗМОЖНО.

2. Как искренне любящей, нежной, внимательной, ВНЕЗАПНО, ни с того, ни с сего оказывается осознавшей свою любовь к мужу - НЕВОЗМОЖНО.

3. В свете склона лет. Когда последние мужчины перестают обращать внимание как на сексуальный объект и приходит осознание, что если не с этим унылым (с мужем), значит одна. Поскольку в старости одной не комильфо, приходится выдвигаться в сторону размазни-мужа, готового принять ее после всего что у нее бывало на всех ее условиях.
Комментарий квакающим голосом Дроздова "А сейчас самочка, как следует нагулямшись и вся в печатлениях о проведенных брачных играх, прячется в свою норку." :D
АндрейМ
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 11:56
Пол: мужской
Откуда: Украина, Киев

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение АндрейМ »

 
Ниночка К, я не настолько наивен, чтобы считать, что любовь можно возбудить или вернуть какими-то действиями. Просто я считаю (может и обманывая себя), что в нашем случае она (любовь) еще как-то теплится. Вот и все. Ни на что большее в данный момент я не рассчитываю.
Да, я во многих ситуациях был не на высоте, но до вещей, почти гарантировано приводящих к разводу (измена, насилие, садизм, ...) не доходило. Опять же детишки. Вот поэтому я еще на что-то надеюсь, упорно не желая "трезво и адекватно взглянуть на вещи". Но это только мое мнение. У каждого человека, в том числе у моей жены, свой порог терпения.
Как же все-таки по-бестолковому устроен человек. Да на такие форумы нужно загонять молодых людей, только собирающихся создавать семью. Чтобы не было потом столько горя и боли. Я не знаю, в школе что ли преподавать, обязать родителей уделять этому внимание при воспитании детей.
Во куда меня занесло. Просто обидно: взрослый мужик, за плечами служба, всякий там кандидат наук, а простых, но самых важных вещей не понимал. И нужна была такая критическая ситуация, что бы начал об этом думать.
Спасибо, Daiva, за совет, название книги слышал, но не читал. Теперь постараюсь прочесть.
АндрейМ
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 11:56
Пол: мужской
Откуда: Украина, Киев

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение АндрейМ »

 
Встреча писал(а):Коряво написала
Вовсе не коряво, мне лично все понятно. Спасибо.
Kraftwerk писал(а):Смотря в каком аспекте рассматривать возврат жены. 1... 2... 3...
Мрачновато как-то. Да не, повитаю-ка лучше пока в облаках.
Kraftwerk
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 23:22
Пол: мужской
Откуда: Приозерск

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Kraftwerk »

 
АндрейМ писал(а):повитаю-ка лучше пока в облаках.
И будете абсолютно правы в том, что со своей жизнью поступаете как сами считаете для себя возможным и нужным.
Советы Вам были даны, но Ваше право (и даже обязанность) поступать в своей ситуации по своему усмотрению.
Дженна
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 11:35
Пол: женский

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Дженна »

 
АндрейМ писал(а):Ниночка К, я не настолько наивен, чтобы считать, что любовь можно возбудить или вернуть какими-то действиями. Просто я считаю (может и обманывая себя), что в нашем случае она (любовь) еще как-то теплится.
Тоже чем не наивность :roll:
Может, вы чего-то не договариваете, но все, что вы описали о поведении и действиях вашей жены скорее говорит об обратном. Ну если вам витать в облаках сподручнее - так и пребывайте там, если вам так легче.
Kraftwerk писал(а):И будете абсолютно правы в том, что со своей жизнью поступаете как сами считаете для себя возможным и нужным.
Подписываюсь.
Ниночка К
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 05:57

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Ниночка К »

 
Дженна писал(а):
АндрейМ писал(а):Ниночка К, я не настолько наивен, чтобы считать, что любовь можно возбудить или вернуть какими-то действиями. Просто я считаю (может и обманывая себя), что в нашем случае она (любовь) еще как-то теплится.
Тоже чем не наивность :roll:
Вот-вот.
Немного из "трезвого взгляда на вещи" (хотя вы и собрались витать абсолютно в другом направлении).Можно было бы предположить, что любовь есть у жены, в том случае, если бы вы ее тиранили, изменяли, еще бы чего непотребное вытворяли, она любила-любила, терпела-терпела, потом не выдержала любящая женщина такого отношения - ушла. А тут вы вдруг решили вернуть все, поняли там и тд. и тп., решили действия предпринять, попросили прощения, раскаялись, намереваетесь изменить свое поведение и вот при таком положении вещей велика очень вероятность благоприятного исхода и воссоединения семьи.
А ваши какие прегрешения? Что вы
раздражительный, едкий, нудный
?
У меня муж вот тоже таким бывает иногда. И другие недостатки у него есть, как и у всех нас. И чего его теперь любить перестать? Да ни за какие коврижки! Бывают не очень общительные, можно сказать нелюдимые, замкнутые люди, даже не имеющие друзей. Вы, вероятно, такой. И чего это - причина с вами расстаться, не любить вас? :shock:
Со стороны жены видится к вам, извините, полная индифферентность, причем выдержанная временем такая, обдуманная, не спонтанная. Сильное охлаждение с ее стороны в течении долгого периода времени указывает на это.

Kraftwerk, спасибо за разъяснения, полностью согласна с вами ( и вообще ваши комментарии в других темах на редкость точны, имхо), а так же ваш последний пост совершенно справедлив, присоединяюсь к нему.
Daiva
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 22:14
Пол: женский
Откуда: Литва

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Daiva »

 
Андрей, а как Вы сами думаете почему жена чувствовала себя как в тюрьме? Я думаю здесь покапавшись действительно много ответов....попробуйте выключить свои обиды и претензии, которые накопились, и честно с пониманием жены ответить на этот вопрос. Если б Ваша жена ушла к другому, тогда возможно можно было бы сильно не оброщать внимание на эти ее слова, а сейчас это ключ к ответу и к какому то более продуктивному взгляду. Вот Вы намекнули на свои достижения на службе, в науке - видимо Вы действительно умный, рассудительный, трезвый человек, а нету ли от этого такого, что Вы очень уж "правилный"? Знаете все ответы, все модели правильного поведения, правильных реакций, правильных отношении...почему то мне все кажется что вы задушили жену своей правильностью и навязыванием жене своей мужской натуры. Я в браке страдаю именно от этого. Мой муж от меня всегда требует на все таких же реакций как у него, такого же поведения как у него, считает это правильным и думает что я должна вести себя точно также. Ну например - ссора, он практически всегда может совладать с сабой, сохранять спокойствие, твердость и даже иногда безразличие (возможно внешнее), а я реагирую эмоционально, и вместо того чтобы он мне сказал простые "не грусти, не плачь дорогая" (поверьте этого почти всегда достаточно), он мне говорит "у тебя истерика, почему ты как я не можешь вести себя спокойно и рационально". Другой пример - мужу плохо, он уходит в себя, ему нужно побыть одному, это понятно, это его мужская натура, но он думает, что и для меня самое большое благо в такой ситуации оставить меня в покое...и чем мне хуже, тем он больше изолирует меня - и считает что делает это правильно, потому что это правильно по отношению к нему. А мы, женщины, другие, нам нужна забота, когда нам плохо, нас как раз нельзя оставлять одних....вот такие даже не обиды, а не удовлетворенности в наших женских потребностях накопляются и убивают нас. И рационального обьяснения дать тогда мы мужу не можем, просто говорим "ты во всем виноват", потому что уже не верим, что что то изменится, просто некоторое время истерим с больной душой, а потом уходим в себя. Вижу некоторые женщины не понимают, но я уверенна, что не обязательно женщину бить, унижать, изменять ей чтоб она чувствовала себя несчастной и даже ушла б из семьи. И злость на Вас от этого может остаться. Я сколько раз в отчаяний говорила мужу "тебя Бог накажет за такое поведение со мной", а он конечно же не понимает о чем я - ведь не бьет, не гуляет, он вообще даже не понимает о чем я говорю, а мне больно за то, что он все мерит по своим меркам и даже не пытается меня понять - ведь он прав, зачем ему искать ответы...
Покопайтесь пожалуйста в себе, в своей "правильности", мне кажется что именно там все причины. Извините если не права.
АндрейМ
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 11:56
Пол: мужской
Откуда: Украина, Киев

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение АндрейМ »

 
Спасибо, alenushka, за совет. Все прошедшее время с момента разрыва пытаюсь ставить и отвечать на эти вопросы. К моему сожалению, не на все из них я могу ответить. При этом в ухудшении отношений свой вклад оцениваю существенно большим, чем ее. Основное - очень мало внимания уделял вдумчивому изучению ее натуры и кроме этого, теперь только понимаю, подсознательно пытался ее изменить.
Daiva, очень близко к моей ситуации. Со своей "правильностью" тоже буду воевать.
Повторю: она очень хороший человек, не без недостатков конечно. Но влиять я могу только на себя, что и пытаюсь делать. И жду.
В ближайшие выходные еду к ним, увижу детей, погуляю с ними. Попробую понять ее настрой.
В конце концов, даже в случае окончательного разрыва мне все равно есть за что быть ей благодарным. Было счастье, было и я об этом помню. И деток она мне подарила.
Daiva
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 22:14
Пол: женский
Откуда: Литва

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Daiva »

 
Удачи Вам Андрей, очень хочется верить, что все у Вас наладится.
Kraftwerk
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 23:22
Пол: мужской
Откуда: Приозерск

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение Kraftwerk »

 
alenushka писал(а):А пока вы хотите починить автомобиль, даже не заглянув под капот...
Там уже есть кому заглядывать. Под капот. :wink: :wink: :wink:
АндрейМ
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 11:56
Пол: мужской
Откуда: Украина, Киев

Re: Стоит ли пытаться?

Сообщение АндрейМ »

 
Daiva, спасибо.
Kraftwerk, прошу больше свои мысли здесь не озвучивать. Сделайте одолжение. В реале сказал бы по-другому.
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»