Спасибо, сегодня посмотрю.alkesh писал(а):Посмотрите диагностический курс и там в разделе "Полезные книги" есть книги, например, книга "Преодоление страха", стоит меньше 100 рублей, кажется. Там, по-моему, собраны материалы бесплатно доступные на сайтах группы "Пережить.ру", но для меня было удобно именно то, что они вместе, в одном файле
Вообщем, нужно только начать..
Благодарю!Elfriede писал(а):Почитайте книгу "Эмоциональный шантаж" Сьюзен Форвард. Вам может быть полезно.
Многие ситуации из книги узнаваемы, к сожалению. И я вижу там и жену и себя. Жаль, что поздно все это узнаюElfriede писал(а):Почитайте книгу "Эмоциональный шантаж" Сьюзен Форвард. Вам может быть полезно.
Ишь, в насильники себя уже записали.Vjacheslav писал(а):Одна из основных причин разрыва наших отношений - эмоциональное насилие с моей стороны. Жена говорит об этом, и во многом это все так.. Ну, то есть.. со мной тяжело говорить, да. Я плохо формулирую, а иногда - просто стараюсь, чтобы мое мнение имело значение. Могу обижаться на какие-то слова. Ее это все разрушает, до истерик, срывов.
Возможно кто-то подскажет, у нас существуют группы поддержки для людей, проявляющих агрессию к своим близким? Не для жертв насилия, а наоборот. Потому что я хотел бы обсуждать эту проблему. В Москве, может быть кто-то подскажет
) что-то вроде того, да. Я улыбнулся дажеmicha писал(а): Да и бросания не было, я ж сам человека к этому привел, сам его заставил меня бросить. Какое ж это предательство? И хорошо, что я это понял, что у меня открылись глаза, теперь я буду ходить в ресторан, перестану улыбаться, и перестану читать газету "Правда". Предьявлю все эти "достижения" своей дорогой половине, и оп-ля, все вернется как и было." Вот примерный ход и ваших мыслей.
Ну и переставайте считать себя вершителем судеб. Принимайте тот огорчительный факт, что не все в жизни зависит от нас, и у других людей есть своя, неподвластная нам воля и свои решения, иногда нам категорически не нравящиеся, но с которыми нам придется считаться.Vjacheslav писал(а):
) что-то вроде того, да. Я улыбнулся даже
Vjacheslav писал(а):Благодарю! Книга очень хорошая.Elfriede писал(а):Почитайте книгу "Эмоциональный шантаж" Сьюзен Форвард. Вам может быть полезно.
Неправильно для чего? Вы можете быть хоть бриллиантовым, но если жена не хочет с Вами жить, Вы для нее будете как красная тряпка для быка, раздражать просто своим присутствием. Вы какую "правильность" хотите?Vjacheslav писал(а):
Что было сделано неправильно?
В смысле? Поясните, пожалуйста, что Вы хотите узнать.Vjacheslav писал(а): Могу ли я, теоретически, ответить на ее вопросы от наших отношениях, или это не на моей стороне?
Реальность такова, что, на мой взгляд, уже давно пора отселиться от нее. Рукоприкладство с ее стороны - это нечто. Такое терпеть нельзя. Идет нарушение Ваших личных границ, потеря уважения у Вам со стороны супруги, которому Вы потакаете.Vjacheslav писал(а): Любой ваш комментарий, чтобы я мог свериться с реальностью
И правильно вызывает затруднения, так как Вы в принципе ничего для восстановления ее чувств сделать не в состоянии. Ее чувства = ее ответственность.Vjacheslav писал(а):
Я имею в виду - можно ли ответить на вопрос "что ты сделаешь для восстановления моих чувств" как-то конкретно? Потому что у меня такой воппос неизменно выщывает затруднение. Я могу быть внимательным, люблю и умею делать приятно, но я и сам знаю, как это неуместно и как раздражает, когда не желанно
Вы зачем рветесь с ней что-то там обсудить? Время разговоров давно прошло, пришло время действий.Vjacheslav писал(а):
Не получается с ней это обсудить, знаете.. Только хуже становится. "Это ты довел меня до такого состояния".
Вопрос связи с ребенком - зона Вашей ответственности, вплоть до решения вопроса через суд. Почему вдруг Вы его связываете с женой? .Vjacheslav писал(а): Уйти - для меня это остаться без шанса на семью, без возможности восстановить отношения с женщиной, которую я люблю, потерять связь с ребенком.
Как и с кем Вы собрались бороться за семью? Пожалуйста, определите противника и свои методы борьбы с ним.Vjacheslav писал(а): бороться за семью, хранить ее и помогать ей справляться - тоже моя задача.
Ну убить пациента не правильно, можно и лучше - лечить. Ведь это же не университетский роман. У меня всякие были тоже эмоциональные проблемы, она разговаривала со мной. Другое дело, что я ей всегда давал возможность открыто сказать о том, что ее не устраивает, каких она ждет перемен. "Я хочу быть влюблена и испытывать восхищение",- говорит, -"ты ввел меня в заблуждение, я вышла за муж за другого и буду его искать, а с тобой разведусь". А еще знаю, что через пару дней позвонит с проклятиями и вопросом, почему я ничего не делаю, чтобы все исправить. Я смотрю на жизнь вперед и понимаю, что проживут жизнь без семьи и не буду видеть дома, как растут мои дети. Потому что мы обвенчались и она моя жена. А для нее как будто есть возможность "договориться" с Богом. Конечно меня задевает ее слова, ее презрение.Elfriede писал(а):Вы зачем рветесь с ней что-то там обсудить? Время разговоров давно прошло, пришло время действий.
Позорище! Жена вам в открытую изменяет, а вы ей стихи пишете. Позорище!Принес цветы, стихотворение смешное написал) поясню - в целом это примерно то, как я обычно себя веду.
Обязанность мужа, вести себя как мужчина! А не как прикроватный коврик.Хочу разобраться в том, что Церковь говорит о моей обязанности как мужа в такой ситуации.
micha писал(а):Через пару лет, если вы будете перечитывать свою тему, вам будет жгуче стыдно.Позорище! Жена вам в открытую изменяет, а вы ей стихи пишете. Позорище!Принес цветы, стихотворение смешное написал) поясню - в целом это примерно то, как я обычно себя веду.
Вы в ее глазах упали ниже плинтуса. Как можно любить человека не уважая его?Обязанность мужа, вести себя как мужчина! А не как прикроватный коврик.Хочу разобраться в том, что Церковь говорит о моей обязанности как мужа в такой ситуации.
Извините в пылу написал, у нас тут в основном измены. Имелось ввиду выгоняет вас, бьет в прихожей...А в стихи. Насильно мил не будешь, банально, но правда.Но физическая измена - нет.
Лечение предполагает, что лечащий знает как это делать и есть согласие пациента на лечение. У Вас нет ни одного, ни другого.Vjacheslav писал(а):
Ну убить пациента не правильно, можно и лучше - лечить. .
Вы не видите разве, что это ни разу не про семейную жизнь, а про страсть, про "бабочки в животе", чего года через полтора-два после начала в семейной жизни больше нет и быть не может? Вы, с пинка от жены, гоняетесь за химерами, за недостижимыми мечтами, причем не своими.Vjacheslav писал(а): . "Я хочу быть влюблена и испытывать восхищение",- говорит, -"ты ввел меня в заблуждение, я вышла за муж за другого и буду его искать, .
Голимая манипуляцию с целью потоптаться на Вас, проверить открыт ли еще для нее запасной аэродром. Вы вроде взрослый человек, а что же ведетесь как школьник?Vjacheslav писал(а): А еще знаю, что через пару дней позвонит с проклятиями и вопросом, почему я ничего не делаю, чтобы все исправить.
Автор, уже надоело повторять Вам, что контакты с детьми, их сопровождение по жизни - зависит только от Вас. Вы как будто самоустраняетесь от этого процесса, умываете руки, ставя общение с детьми в зависимость от наличия жены рядом с Вами. Создается впечатление (и о нем Вам уже писали), что дети Вам без жены не нужны, раз Вы готовы их потерять вместе с ней.Vjacheslav писал(а):Я смотрю на жизнь вперед и понимаю, что проживут жизнь без семьи и не буду видеть дома, как растут мои дети.
Да, она Ваша жена де-юре. Но она уже нарушила почти все правила жены, и жить с Вами не желает. Вы ее заставить хотите? Даже Бог не насилует волю человека, а Вы собираетесь это делать?Vjacheslav писал(а):Потому что мы обвенчались и она моя жена..
Вот уж куда Вам надо лезть в последнюю очередь , так это в ее отношения с Богом.Vjacheslav писал(а): А для нее как будто есть возможность "договориться" с Богом.
Иииии? Будете устанавливать границы, или как? Вы ее распускаете тем, что терпите такое отношение. А нет уважения = нет любви.Vjacheslav писал(а):Конечно меня задевает ее слова, ее презрение.
Что Вы еще сейчас можете сделать "для нее и для отношений"? Вот по пунктам? Перечислите, пожалуйста.Vjacheslav писал(а):Я никогда не смогу сказать себе "я все сделал для нее и наших отношений" потому что это не правда.
Говорю Вам во второй раз - не мните себя вершителем судеб. Вы, что же, считаете, что в этой жизни все от Вас одного зависит, другие люди не в счет? Что Вы в состоянии сделать нечто, что мало того, что изменит ситуацию, но еще и направит ее в желательное для Вас русло?Vjacheslav писал(а):Да и - сделал бы достаточно, все было бы по-другому
Elfriede писал(а):Лечение предполагает, что лечащий знает как это делать и есть согласие пациента на лечение. У Вас нет ни одного, ни другого.Vjacheslav писал(а):
Ну убить пациента не правильно, можно и лучше - лечить. .
Вы не видите разве, что это ни разу не про семейную жизнь, а про страсть, про "бабочки в животе", чего года через полтора-два после начала в семейной жизни больше нет и быть не может? Вы, с пинка от жены, гоняетесь за химерами, за недостижимыми мечтами, причем не своими.Vjacheslav писал(а): . "Я хочу быть влюблена и испытывать восхищение",- говорит, -"ты ввел меня в заблуждение, я вышла за муж за другого и буду его искать, .
Вернитесь в реальность.
Голимая манипуляцию с целью потоптаться на Вас, проверить открыт ли еще для нее запасной аэродром. Вы вроде взрослый человек, а что же ведетесь как школьник?Vjacheslav писал(а): А еще знаю, что через пару дней позвонит с проклятиями и вопросом, почему я ничего не делаю, чтобы все исправить.
Автор, уже надоело повторять Вам, что контакты с детьми, их сопровождение по жизни - зависит только от Вас. Вы как будто самоустраняетесь от этого процесса, умываете руки, ставя общение с детьми в зависимость от наличия жены рядом с Вами. Создается впечатление (и о нем Вам уже писали), что дети Вам без жены не нужны, раз Вы готовы их потерять вместе с ней.Vjacheslav писал(а):Я смотрю на жизнь вперед и понимаю, что проживут жизнь без семьи и не буду видеть дома, как растут мои дети.Да, она Ваша жена де-юре. Но она уже нарушила почти все правила жены, и жить с Вами не желает. Вы ее заставить хотите? Даже Бог не насилует волю человека, а Вы собираетесь это делать?Vjacheslav писал(а):Потому что мы обвенчались и она моя жена..Вот уж куда Вам надо лезть в последнюю очередь , так это в ее отношения с Богом.Vjacheslav писал(а): А для нее как будто есть возможность "договориться" с Богом.Иииии? Будете устанавливать границы, или как? Вы ее распускаете тем, что терпите такое отношение. А нет уважения = нет любви.Vjacheslav писал(а):Конечно меня задевает ее слова, ее презрение.Что Вы еще сейчас можете сделать "для нее и для отношений"? Вот по пунктам? Перечислите, пожалуйста.Vjacheslav писал(а):Я никогда не смогу сказать себе "я все сделал для нее и наших отношений" потому что это не правда.
.
Говорю Вам во второй раз - не мните себя вершителем судеб. Вы, что же, считаете, что в этой жизни все от Вас одного зависит, другие люди не в счет? Что Вы в состоянии сделать нечто, что мало того, что изменит ситуацию, но еще и направит ее в желательное для Вас русло?Vjacheslav писал(а):Да и - сделал бы достаточно, все было бы по-другому
Корону с головы снимите. Вы такой же человек, как и остальные, и Ваша воля и Ваши способности имеют естественные человеческие пределы. И есть воля другого человека, и пределы его возможностей, и они вне Вашей компетенции, вне Вашего влияния. Пора Вам взглянуть на это трезво и понять, что далеко не все в этой жизни, в том числе в отношениях с женой, зависит от Вас.
печально, но согласенЛечение предполагает, что лечащий знает как это делать и есть согласие пациента на лечение. У Вас нет ни одного, ни другого.
да, конечно, я с вами согласен. Я здесь про то, что как всякий мужчина хотел бы, чтобы ребенок рос на моих глазах, каждый день, а не по субботамАвтор, уже надоело повторять Вам, что контакты с детьми, их сопровождение по жизни - зависит только от Вас
анализирую, что можно было иначе сделать в прошлом, чтобы не придти в такую точкуЧто Вы еще сейчас можете сделать "для нее и для отношений"?
а я вот промолчал в первый раз, потому что задумался - конкретного ответа у меня нет, конечно.. бороться с ситуацией, искать пути. . Ну, да- ничего конкретного.И вторично прошу - огласите с каким противником Вы собираетесь "бороться за семью" и какими методами. Тоже по пунктам. Структурируйте план борьбы
Знаете, тут порой советуют автору темы перечитать то, что ему писали. Вы тоже перечитайте, пожалуйста (не так уж много перечитывать).Vjacheslav писал(а): Что было сделано неправильно?
Могу ли я, теоретически, ответить на ее вопросы от наших отношениях, или это не на моей стороне?
Любой ваш комментарий, чтобы я мог свериться с реальностью