Автор, а вы свои чувства можете назвать, идентифицировать? А чувства другого человека? Ну хотя бы чисто теоретически? А что, если ему было больно с вами разговаривать, поэтому он и принял такое решение, уйти по английски? И что значит, неправ, что он так расстался? Разве он не в своем праве поступать по своим правилам? Возможно, вы не ожидали такого. Вы говорили в своих отношениях, как именно будете ссориться или расставаться? Он вам что-то обещал? Он вас обманул?Moonie писал(а): Он был неправ в том, что во-первых первых раз так расстался со мной.
У Вас откуда такое мнение? Вы часто свое мнение переносите так безаппеляционно на других людей? Вы же назвали его идеальным. Для Вас идеальный человек, который называет Вас страшной и не может защитить перед родственниками. Да еще и пересказывает вам их отношение. Откуда вы узнали про мнение бабушек и дедушек, если вы их не видели? Это он вам сказал? Для вас идеальным является мужчина-сплетник?Moonie писал(а):
Если ты выбрал путь - расстаться, то сделай это так, чтобы партнеру было минимально больно. Объясни ситуацию, поговори, а не руби все чёрным списком. Извиняйся, когда не прав. Не слушай мнения бабушек и дедушек о том, что я плохая девушка, если они меня ни разу в жизни не видели. Не называй девушку страшной и тд и не требуй только то, что хочется тебе. Это то, в чем, по моему мнению, он был не прав.
Кто из вас выбрал отношения на расстоянии? Разве это не вы согласились приезжать к нему "по первому свистку" (извините)? Для чего Вы парню устраивали такое облегчение в общении? Разве не парень должен был добиваться расположения девушки? Кто вас приручил? Откуда у Вас эта иллюзия? Вы себя ассоциируете с домашним питомцем? Я не шучу. Подумайте, почему именно к себе вы применяете этот штамп, хотя в сказке Экзюпери речь идет совсем о другом, о детско-родительских отношениях. Отвечать за вас должны были Ваши родители. Я повторю свой вопрос. Сколько Вам лет? Это важно.Moonie писал(а):
Нет, точно не на неодушевлённый предмет. Скорее смысл такой: я к нему уж слишком привязалась. Но если он выбрал отношения на расстоянии ( сам), разве мы не ответе за тех кого приручили?
Для чего Вам такие фантазии сейчас? У Вас нет ощущения, что в эти отношения вы и он вкладывались неравноценно? Какая цель была у Вас в отношении него? А у него какая цель была в отношении вас? Вы это обсуждали?Moonie писал(а):
Да даже не дай Бог он бы в аварию тяжелую попал или ещё что-то. Я уверена в себе на 100%, что я бы не бросила его и так далее.
Автор, по каким признакам вы судили, что он вас выбрал? Он делал вам предложение? Вы говорили о свадьбе? Или это были свободные отношения без обязательств?Moonie писал(а):
Быть со мной не смотря ни на что- это выбрать человека и быть с ним вне зависимости от трудностей.
Это ваш идеал мужчины? С такими качествами? Как вы думаете, если бы вы поженились, он таким бы и остался, какой есть? Или Вам удалось бы его перевоспитать по своему усмотрению?Moonie писал(а):
А у него маленькие трудности - сразу до свидания. Разве это любовь? Тут тогда нужен партнёр не для любви а для удобства?
Как вы считаете, можно ли в своих личных отношениях равняться на личные и интимные отношения другой пары? Внешнее проявление и внутренние, не видные глазу эмоциональные нити: доверие, тепло, что важнее для вас? Что вы хотели в отношениях: чаще встречаться? Вы чувствовали, что он этого не хотел? Вы это обсуждали? Вы были готовы сама поставить ультиматум, и если бы он вам прямо и откровенно сказал, что не хочет встречаться с вами чаще, вы смогли бы сама расстаться с ним, или продолжали бы подстраиваться под его хотелки и тайно страдать?Moonie писал(а):
У меня много друзей, которые тоже на расстоянии. И у них не 4 часа езды, они видятся раз в 3 месяца ( кто как). А мы очень часто.
В детстве вам нужно было добиваться любви родителей? Быть отличницей, хорошей девочкой, чтобы вас любили?Moonie писал(а):
Нет, всегда делилась в детстве всем, с родителями идеальные отношения(его кстати это бесило).
Полгода встреч раз в 2 недели - это 12 свиданий. За 12 встреч разве можно узнать человека? Тем более в таком удаленном режиме? Барселона Барселоной, но человека сложно хорошо узнать в режиме редких романтических встреч.Мы ездили к друг другу каждые две недели. Поочереди. Я была как в сказке, цветы утром, поездки в Париж и в Барселону. Только мечтать можно было. Спустя полгода он предложил, чтобы он сам переехал ко мне в Москву.
Во-первых, дорогая, а зачем вы взрослому человеку, мужчине тем более, как школьнику командуете: делай то, это не делай? Зачем его как несмышленыша учите? Он взрослый мальчик, сам бы разобрался со своими делами: перевестись ему на заочное или на дистанционное обучение, перепоступить в университет в Москве, пусть бы сам решал вопросы своего образования. Согласитесь, вы повели себя как контролирующая мама, а это неправильно.Спустя полгода он предложил, чтобы он сам переехал ко мне в Москву. У него оставалось доучиваться в университете 1,5 года. Я подумала прежде всего о нем, сказала, ты доучись и переезжай. Не надо оставлять университет, образование - важно. Якобы нужно доделать дело, чтобы потом и работа была и тд, а потом любовь и совместное проживание.
Во-вторых, смотрите: даже такой довольно простой вопрос вы не смогли решить спокойно, без взаимных обвинений, ссор, слез. А что было бы дальше? В семейной жизни вопросы и посерьезнее встречаются. Это уже был повод задуматься: если мы не можем спокойно обсудить даже вопрос о переезде, то как мы будем дальше жить? Надо ли нам съезжаться?Причём я не знала даже его семью на тот момент, а съехаться серьёзный шаг все таки, хотя бы хотела познакомиться с его родителями. Но в итоге я оказалось виноватой, якобы мне плевать на него, что я не хочу с ним жить. Потом начались ссоры. Постоянные слёзы.
Это просто следствие того, что вы недостаточно знали человека. Пускать пыль в глаза в Париже и Барселоне - это одно, а вот наступила реальная жизнь. Реальный вопрос и необходимость его вдвоем решить. Вы впервые увидели свою настоящую ценность для этого молодого человека: она очень невысока.Мне он сказал «знаешь, я не хочу в твою Москву ехать, меня туда не тянет». То есть я к нему бегу в любой выходной в Питер, а его не тянет??? Через пару дней он мне написал «мне надоели наши ссоры. Мои нервы дороже наших отношений, я уже таблетки пью(валерьянка всего лишь). Ты свободна»
Я вроде отвечала, если это про подчёркнутый вопрос)Narine писал(а):Я просила вас ответить на свой вопрос, почему вы этого не сделали?
Здрассьте вам!Moonie писал(а):Любовь выражается, что я принимаю человека таким, какой он есть, не пытаюсь перевоспитать и готова пройти с ним все трудности
Любви от родителей было слишком много. Но вот идеальной девочкой, ученицей - да. И если я плохо учусь или не делала все, что скажут родители - уже не такая хорошая.Korbette писал(а):Автор, а вы свои чувства можете назвать, идентифицировать? А чувства другого человека? Ну хотя бы чисто теоретически? А что, если ему было больно с вами разговаривать, поэтому он и принял такое решение, уйти по английски? И что значит, неправ, что он так расстался? Разве он не в своем праве поступать по своим правилам? Возможно, вы не ожидали такого. Вы говорили в своих отношениях, как именно будете ссориться или расставаться? Он вам что-то обещал? Он вас обманул?Moonie писал(а): Он был неправ в том, что во-первых первых раз так расстался со мной.
Не знаю, правильно ли это, но мое чувство - привязанность и любовь, а его не знаю. Но знаю точно, что моя влюбленность переросла в более глубокие чувства, которые назвала. Но что-то мне кажется, что когда его чувство влюбленности прошло, у него ничего не осталось.У Вас откуда такое мнение? Вы часто свое мнение переносите так безаппеляционно на других людей? Вы же назвали его идеальным. Для Вас идеальный человек, который называет Вас страшной и не может защитить перед родственниками. Да еще и пересказывает вам их отношение. Откуда вы узнали про мнение бабушек и дедушек, если вы их не видели? Это он вам сказал? Для вас идеальным является мужчина-сплетник?Moonie писал(а):
Если ты выбрал путь - расстаться, то сделай это так, чтобы партнеру было минимально больно. Объясни ситуацию, поговори, а не руби все чёрным списком. Извиняйся, когда не прав. Не слушай мнения бабушек и дедушек о том, что я плохая девушка, если они меня ни разу в жизни не видели. Не называй девушку страшной и тд и не требуй только то, что хочется тебе. Это то, в чем, по моему мнению, он был не прав.
После вашего сообщения, он мне не кажется идеальным) Да, про бабушек и дедушек он мне сам сказал, а почему - так и не знаю.Кто из вас выбрал отношения на расстоянии? Разве это не вы согласились приезжать к нему "по первому свистку" (извините)? Для чего Вы парню устраивали такое облегчение в общении? Разве не парень должен был добиваться расположения девушки? Кто вас приручил? Откуда у Вас эта иллюзия? Вы себя ассоциируете с домашним питомцем? Я не шучу. Подумайте, почему именно к себе вы применяете этот штамп, хотя в сказке Экзюпери речь идет совсем о другом, о детско-родительских отношениях. Отвечать за вас должны были Ваши родители. Я повторю свой вопрос. Сколько Вам лет? Это важно. Мне 21. Но предложил то встречаться он. Я тогда уже была в Москве. Я думала, что он знает, на что идет. Нет, когда были безумные чувства(влюбленность), тогда мы ездили оба в равных количествах. Но потом я полюбила его еще больше, а он видимо наоборот. Еще был такой момент. Когда мы еще только встречались первый месяц, понятно, что я не была знакома с его мамой. А его мама сказала "да она должна к тебе с вокзала бежать". Я удивилась, почему это я должна так делать? Это мы тогда поссорились, потому что я приехала в Питер и первый день очень хотела провести с семьей, а второй уже с ним. Он очень обиделся тогда. И тогда его мама так про меня сказала)Moonie писал(а):
Нет, точно не на неодушевлённый предмет. Скорее смысл такой: я к нему уж слишком привязалась. Но если он выбрал отношения на расстоянии ( сам), разве мы не ответе за тех кого приручили?Для чего Вам такие фантазии сейчас? У Вас нет ощущения, что в эти отношения вы и он вкладывались неравноценно? Какая цель была у Вас в отношении него? А у него какая цель была в отношении вас? Вы это обсуждали? Я хотела семью. Судя по тому, что он говорил постоянно о нашем будущем совместном, о семье и детях - тоже.Moonie писал(а):
Да даже не дай Бог он бы в аварию тяжелую попал или ещё что-то. Я уверена в себе на 100%, что я бы не бросила его и так далее.Автор, по каким признакам вы судили, что он вас выбрал? Он делал вам предложение? Вы говорили о свадьбе? Или это были свободные отношения без обязательств? Точно не свободные отношения, он не общался с другими пока был со мной. И это был его собственный выбор. Но о семье говорили, поэтому шля меня это был знак.Moonie писал(а):
Быть со мной не смотря ни на что- это выбрать человека и быть с ним вне зависимости от трудностей.Это ваш идеал мужчины? С такими качествами? Как вы думаете, если бы вы поженились, он таким бы и остался, какой есть? Или Вам удалось бы его перевоспитать по своему усмотрению? Как я уже написала, идеальным он быть перестал)) Нет, перевоспитанием я бы не занималась, не считаю, что это возможно, да и не хочу. Тут либо принимаешь такого либо нет.Moonie писал(а):
А у него маленькие трудности - сразу до свидания. Разве это любовь? Тут тогда нужен партнёр не для любви а для удобства?Как вы считаете, можно ли в своих личных отношениях равняться на личные и интимные отношения другой пары? Внешнее проявление и внутренние, не видные глазу эмоциональные нити: доверие, тепло, что важнее для вас? Что вы хотели в отношениях: чаще встречаться? Вы чувствовали, что он этого не хотел? Вы это обсуждали? Вы были готовы сама поставить ультиматум, и если бы он вам прямо и откровенно сказал, что не хочет встречаться с вами чаще, вы смогли бы сама расстаться с ним, или продолжали бы подстраиваться под его хотелки и тайно страдать?Moonie писал(а):
У меня много друзей, которые тоже на расстоянии. И у них не 4 часа езды, они видятся раз в 3 месяца ( кто как). А мы очень часто.В детстве вам нужно было добиваться любви родителей? Быть отличницей, хорошей девочкой, чтобы вас любили?Moonie писал(а): Нет, встреч мне было достаточно, думаю, он хотел больше времени вместе проводить. При этом он не хотел ездить ко мне, соответственно новая девушка - хороший выход. Для меня важно доверие и тепло, но больше, как писала, выбор. Ну а также поддержка, принятие. и когда человек думает не только о себе.Допустим, как я писала не "брось универ ради меня", а "доучись, потому что я знаю, как для тебя это важно"
Нет, всегда делилась в детстве всем, с родителями идеальные отношения(его кстати это бесило).
простите, но вы в корне не правы. Я его не заставляла ездить в определенные дни, но когда человек не хочет это делать совсем - это не нормально. Я не буду оправдываться, а с собой я знакома) Принимать можно характер, как пример. Но есть вещи, которые обговорены. И опять же с образованием - был совет. А где было сказано про родителей? Что-то я не припомню.Narine писал(а):Здрассьте вам!Moonie писал(а):Любовь выражается, что я принимаю человека таким, какой он есть, не пытаюсь перевоспитать и готова пройти с ним все трудности
Ну-ка покажите, где вы его принимаете таким, как он есть? Вон, стоило ему с вами расстаться, какую вы подняли бучу! Когда и куда ему приезжать, переводиться или нет, вы придумали, когда вас с родителями знакомить — тоже вы, с какой периодичностью ездить — тоже вы. Можно ли вас покинуть и как это сделать — опять-таки вы решаете и пишете, как надо было. Да каждый его шаг был вами раскритикован — и вы пишете эти лозунги, смысла которых даже не понимаете?
Познакомьтесь с собой, моя дорогая. Говорите вы одно, а делаете противоположное.
сама задаюсь этим вопросом и не могу найти ответ) Может оно пропало из-за того, что я всегда была виноватой ( описала выше)Cheerful писал(а):Дорогая автор, читаю я ваше сообщение и не вижу тех самых идеальных отношений, по которым вы так тоскуете.
Полгода встреч раз в 2 недели - это 12 свиданий. За 12 встреч разве можно узнать человека? Тем более в таком удаленном режиме? Барселона Барселоной, но человека сложно хорошо узнать в режиме редких романтических встреч. Да, согласна. Но в итоге мы повстречалась 1,5 года)Мы ездили к друг другу каждые две недели. Поочереди. Я была как в сказке, цветы утром, поездки в Париж и в Барселону. Только мечтать можно было. Спустя полгода он предложил, чтобы он сам переехал ко мне в Москву.
Во-первых, дорогая, а зачем вы взрослому человеку, мужчине тем более, как школьнику командуете: делай то, это не делай? Зачем его как несмышленыша учите? Он взрослый мальчик, сам бы разобрался со своими делами: перевестись ему на заочное или на дистанционное обучение, перепоступить в университет в Москве, пусть бы сам решал вопросы своего образования. Согласитесь, вы повели себя как контролирующая мама, а это неправильно. Как думала, что я посоветовала просто. Как я сказала "я считаю, что тебе не нужно учебы бросать" Конечно, это его выбор. Но он подумал, что просто не хочу жить с ним.Спустя полгода он предложил, чтобы он сам переехал ко мне в Москву. У него оставалось доучиваться в университете 1,5 года. Я подумала прежде всего о нем, сказала, ты доучись и переезжай. Не надо оставлять университет, образование - важно. Якобы нужно доделать дело, чтобы потом и работа была и тд, а потом любовь и совместное проживание.Во-вторых, смотрите: даже такой довольно простой вопрос вы не смогли решить спокойно, без взаимных обвинений, ссор, слез. А что было бы дальше? В семейной жизни вопросы и посерьезнее встречаются. Это уже был повод задуматься: если мы не можем спокойно обсудить даже вопрос о переезде, то как мы будем дальше жить? Надо ли нам съезжаться?Причём я не знала даже его семью на тот момент, а съехаться серьёзный шаг все таки, хотя бы хотела познакомиться с его родителями. Но в итоге я оказалось виноватой, якобы мне плевать на него, что я не хочу с ним жить. Потом начались ссоры. Постоянные слёзы.
Это просто следствие того, что вы недостаточно знали человека. Пускать пыль в глаза в Париже и Барселоне - это одно, а вот наступила реальная жизнь. Реальный вопрос и необходимость его вдвоем решить. Вы впервые увидели свою настоящую ценность для этого молодого человека: она очень невысока.Мне он сказал «знаешь, я не хочу в твою Москву ехать, меня туда не тянет». То есть я к нему бегу в любой выходной в Питер, а его не тянет??? Через пару дней он мне написал «мне надоели наши ссоры. Мои нервы дороже наших отношений, я уже таблетки пью(валерьянка всего лишь). Ты свободна»
И тут к вам большой вопрос: а зачем вы бежите к нему каждый выходной в Питер? В начале темы речь шла о "ездим по очереди", а здесь уже вы бегаете как собачка каждые выходные. Когда произошло это смещение? Когда эти отношения стали вам гораздо нужнее чем ему? Это большая ошибка - бежать настречу мужчине без оглядки на то, насколько он сам хочет отношения и сближения. Отношения должен вести мужчина. И если с его стороны особо активности не наблюдается, девушке стоит сделать определенные выводы. Просто так получалось, что он так все умел выкрутить, якобы я виновата, что я думала, ну все6 я точно виновата. Поэтому я много прогибалась. В то время как он говорил " я не подкаблучник, я не буду под тебя прогибаться." Да, я делала ошибки и много, я не идеальная девушка, я их осознаю. Но он их делал не меньше. но вот умел все вывернуть, что в итоге виновата всегда я. Из-за этого у меня чувство вины, следствие - прогибаюсь.
Он ничего вам не должен. То, что вы бегали к нему каждые выходные, не делает его обязанным гореть желанием переезжать к вам. То, что вы решили, что он "тот самый" и вцепились в него мертвой хваткой, не делает его вашим должником.
Отношение его к вам вполне ясно: его нервы для него были дороже ваших отношений, вас он держал как запасной вариант на случай "пока не найду кого-то другого", он мог себе позволить высказать вам, какая вы тупая и страшная, ему было все равно, что будет с вашей учебой. Он вас мало уважал, и чем больше вы, видя такое отношение, прогибались и извинялись, тем меньше уважения в нем оставалось.
Но основной вопрос не к нему (как он мог так со мной?), а к вам. Он просто ехал, раз везут. Но почему вы везли? Где было ваше самоуважение? Где чувство собственного достоинства? Из позиции "какая я молодец, я так любила, а он негодяй, поступил подло" вы не решите свою проблему.
Хорошо, себя вы знаете(допустим), а вот, что такое любовь, настоящая любовь, не знаете.простите, но вы в корне не правы. Я его не заставляла ездить в определенные дни, но когда человек не хочет это делать совсем - это не нормально. Я не буду оправдываться, а с собой я знакома)
Автор, а как понять этот ваш пассаж про его родителей? Ревность?Moonie писал(а): хотя бы хотела познакомиться с его родителями.
...
В итоге через 2 недели он встречается с девушкой, с которой познакомился на сайте знакомств. Сразу познакомил ее с родителями( меня спустя год). Все ее там любят. А про меня сказали, что ему нужно воспитанная девушка, а не как я...
Про родителей: честно, не знаю, меня не полюбили сразу. Причем меня не полюбили язе до знакомства с родителями. То я должна к нему с вокзала бежать, то я избалованная (хотя у меня родители оооочень строгие). Я спросила других знакомых, они сказали, что точно нет. То, я хочу карьеру построить, а зачем тебе такая девушка? У нее амбиции - да не нужна она такая тебе, а то еще больше тебя будет зарабатывать. Расстояние? А нужно ли тебе тратить деньги и время на эти поезда? найди нормальную. Она сказала, что первый день проведет с семьей, а потом с тобой будет? Ну ты ведь видишь, что она к тебе не тянется, не бежит, ты ей не нужен. Это он мне все рассказывал, не знаю зачем))Korbette писал(а):Автор, а как понять этот ваш пассаж про его родителей? Ревность?Moonie писал(а): хотя бы хотела познакомиться с его родителями.
...
В итоге через 2 недели он встречается с девушкой, с которой познакомился на сайте знакомств. Сразу познакомил ее с родителями( меня спустя год). Все ее там любят. А про меня сказали, что ему нужно воспитанная девушка, а не как я...
И у меня вопрос: почему Вы не на все вопросы отвечаете, а только выборочно? У меня в предыдущем сообщении много вопросов к Вам, они для Вас, чтобы Вы разобрались в Вашей ситуации, постарайтесь их разобрать и сама себе на них ответить.
И еще вопрос: за чей счет вы ездили в Париж и Барселону? Кто оплачивал билеты, гостиницу, экскурсии, кафе?
То есть в 21 год вы работаете на достаточно хорошо оплачиваемой работе и одновременно учитесь в вузе на 2м курсе, и вашего личного дохода хватает и на оплату путешествий (Париж, Барселона) и на жизнь, я Вас правильно поняла? Уточню, а билеты на сапсан вы себе сама покупали?Moonie писал(а): Отдых - каждый сам за себя. В России все свидания оплачивал он. Не в России я сама за себя платила, он за себя.
Да, мне хватает денег.Korbette писал(а):То есть в 21 год вы работаете на достаточно хорошо оплачиваемой работе и одновременно учитесь в вузе на 2м курсе, и вашего личного дохода хватает и на оплату путешествий (Париж, Барселона) и на жизнь, я Вас правильно поняла? Уточню, а билеты на сапсан вы себе сама покупали?Moonie писал(а): Отдых - каждый сам за себя. В России все свидания оплачивал он. Не в России я сама за себя платила, он за себя.
Разберитесь, пожалуйста, с цитированием. Ваши ответы тяжело читать, они сливаются в одну большую кашу, вместе с вопросами.