Финансы и семья.

[BossaNova]

Тема отделена согласна ПФ. Delfina
viewtopic.php?f=5&t=31261&p=598552

С интересом слежу за темой. Дорогие женщины, а как вы считаете, нормально ли когда ситуация в семье обратно противоположная? Когда жена не хочет вести совместный бюджет. Стоит ли от нее требовать деньги на общие расходы? К примеру зарплата жены 30 000 руб, зарплата мужа 100 000 руб. Справедливо ли будет, если жена будет в "общак" отдавать 20 000 руб и муж столько же и на эти 40 000 руб будут осуществляться все покупки на общие нужды? Разумеется пока оба работают и жена не в декретном отпуске. Если не справедливо, то почему и как будет правильнее? Если справедливо, то будут ли какие-то дополнительные условия?

[Mary16]

Лично моё глубокое убеждение, что только один вариант бюджета является для настоящей семьи правильным - все доходы общие. Так как сегодня мужчина или женщина зарабатывает больше, завтра ситуация может поменяться, кто-то вообще может по состоянию здоровья временно не работать. Но, конечно, же мужчина должен стремиться зарабатывать больше, ведь это его обязанность содержать семью.
Что касаемо ситуации, когда мужчина зарабатывает в разы больше женщины, то тут мне кажется абсурд требовать от семьи жить на 40 тыс. А когда в семье дети, как вообще возможно применять такой вариант?Можно сказать жене, что на свою зарплату пусть одевается, обувается, приобретает косметику и парфюмерию(из общего бюджета она бы себе это тоже бы покупала), а ваши деньги будут идти на остальное, в том числе и на вас.

[Mary16]

Извините, но допишу вам ещё. Нормально, когда здоровый муж полностью содержит здоровую жену. Многие обеспеченные мужчины могут это себе позволить. Ненормально, когда наоборот.
Так заложено Господом, мужчина -глава, добытчик, защитник, женщина- хранительница очага, мать, поддержка и опора мужчине.
Женщина может позволить себе не работать, мужчина нет.

[Cheerful]

Дорогой автор, вы можете даже сумки из магазина поровну с женой носить. Нуачо, её продукты, пусть сама тащит.
Только вопрос, зачем создавалась семья? Женщина, выходя замуж, предполагает обычно детей. Беременность, младенчество ребёнка, детский сад с бесконечными болезнями, начальная школа с необходимостью забирать ребёнка уже в 11-12 часов очень сильно ограничивают возможность женщины работать. Хорошо, если у неё гибкий график и удаленка, но не всем так везёт. И, зная про такие ограничения, женщина ищет мужчину, который тоже эти ограничения осознает и который хочет и может вкладываться в содержание семьи не строго пополам, а сколько нужно. Иначе с мужчиной не надёжно, иначе от него детей рожать страшно.

Много вопросов к вашему примеру. Можно семье жить на 40, окей. Но на что мужчина предполагает тратить оставшиеся 80? Если откладывать на жилье для семьи - это одна ситуация. Если спускать на развлекушки для себя, любимого - другая.

[Айса]

С бм у нас была похожая схема бюджета: мы складывали все общие расходы (типа коммуналка, еда, подарки общим друзьям и т.д.) и на эти расходы скидывались пополам. Остальное - "на карманные расходы" каждому. Это хорошо работало пока мы жили вдвоем. Но у нас зп были почти одинаковыми. А после роджения сына бм ощутил сильный удар по кошельку и думаю это тоже сыграло свою роль, увы.
Изменило бы что-то другое распределение бюджета ? Не знаю, наверно нет.
Сейчас у меня со вторым мужем "неправильные роли" )) Мы живем заграницей и право работать есть только у меня. Муж работает удаленно, но в нашем случае разница в зп больше, чем в вашем примере. Мы придерживаемся схемы общего бюджета, как минимум в текущей ситуации другого выбора нет. Или причина в том, что мы хотим быть семьей - единым целым ?
Имхо, то или иное решение фин. вопросов - это следствие мировозрения супругов. Ну и отношений между ними. Раздельный бюджет может быть как показателем разобщенности, так и уважением к личному пространству другого. Общий бюджет может быть способом контроля, а может проявлением поддержки.
Мне кажетсятут надо смотреть на результат - в вашей семье стало жить лучше от вашего способа распределять финансы ? если да, то всё правильно.

[BossaNova]

Что касаемо ситуации, когда мужчина зарабатывает в разы больше женщины, то тут мне кажется абсурд требовать от семьи жить на 40 тыс.

Ну хорошо, а если как -Elena- советовали, что пусть супруг 2/3 зарплаты в общую копилку кладет, только здесь наоборот супруга. Предположим, что муж в 3 раза большей суммой пополняет "казну". Это нормальный вариант? Я ж не говорю конкретно на какую сумму жить, 40 - это условная цифра. Сумму нужно определить самим какая нужна для комфортной жизни. Можно ли сказать, что если супруга против такой схемы ведения бюджета и не хочет вкладываться, то с ней ненадежно и при первой твоей неудаче (потере работы или не дай Бог инвалидности) она предаст тебя?

Дорогой автор, вы можете даже сумки из магазина поровну с женой носить. Нуачо, её продукты, пусть сама тащит.

Не утрируйте. Это манипуляция.

Но на что мужчина предполагает тратить оставшиеся 80? Если откладывать на жилье для семьи - это одна ситуация. Если спускать на развлекушки для себя, любимого - другая.

На то же, на что женщина будет тратить свои оставшиеся 10. А какая разница на что он будет тратить? Семья обеспечена? Обеспечена. Он же не спрашивает на что женщина потратила свои деньги. В конце концов мужчина в браке не становится рабом и должна быть какая-то финансовая свобода у обоих, а не только у женщины.
Тогда еще встречный вопрос, если муж полностью покрывает все расходы семьи и у него остается 50% своего заработка, он может распоряжаться этими деньгами на свое усмотрение или тоже должен ставить в известность жену о каждой покупке?

С бм у нас была похожая схема бюджета: мы складывали все общие расходы (типа коммуналка, еда, подарки общим друзьям и т.д.) и на эти расходы скидывались пополам. Остальное - "на карманные расходы" каждому.

Ну вот, вполне себе рабочий вариант, где никто не чувствует себя обманутым.

Муж работает удаленно, но в нашем случае разница в зп больше, чем в вашем примере. Мы придерживаемся схемы общего бюджета, как минимум в текущей ситуации другого выбора нет.

Уточните пожалуйста, кто сейчас больше зарабатывает?

Раздельный бюджет может быть как показателем разобщенности, так и уважением к личному пространству другого. Общий бюджет может быть способом контроля, а может проявлением поддержки.

Полностью согласен. Если муж отдает всю зарплату жене, то это еще далеко не значит, что в семье идиллия. И далеко не значит, что всю)) Возможно, имеет место быть семейное насилие со стороны женщины) Просто муж боится возразить даже (так же как -Elena- боится поставить ультиматум мужу). Почему боится? Да разные причины. У женщин всегда больше рычагов давления).

надо смотреть на результат - в вашей семье стало жить лучше от вашего способа распределять финансы ? если да, то всё правильно.

Вообще, наверное, да. Нужно пробовать варианты и смотреть на результат, чтобы всем было хорошо, а не кому-то одному, а второй просто замалчивал недовольство, которое может потом вылиться во что-то плохое.

[Delfina]

Информация для участников темы. У автора это уже вторая тема, первая была закрыта. При нарушении ПФ вынуждены будем автора темы забанить.
Вот ссылка на ЗАКРЫТУЮ тему:
viewtopic.php?t=29242

[BossaNova]

Тема отделена согласна ПФ. Delfina

Укажите, пожалуйста, обратную ссылку на тему: viewtopic.php?f=5&t=31261&p=598552

При нарушении ПФ вынуждены будем автора темы забанить.

Да, извините, были нарушения несколько лет назад. Но это никак не относится к этой теме.

[Айса]

Можно ли сказать, что если супруга против такой схемы ведения бюджета и не хочет вкладываться, то с ней ненадежно и при первой твоей неудаче (потере работы или не дай Бог инвалидности) она предаст тебя?

Имхо, нет. Не каждый эгоист - предатель. Мы ведь живые люди, где-то ведем себя эгоистично, а в других ситуациях готовы 'грудью на амбразуру'. Всем комфортно когда денег достаточно, ну и любому плохо когда их нет. Пройдет ли конкрентый человек испытание бедностью ? и в какой момент он/она сломается? на 40 или 30 ? или 10 т.р. ? кто знает ....

С бм у нас была похожая схема бюджета: мы складывали все общие расходы (типа коммуналка, еда, подарки общим друзьям и т.д.) и на эти расходы скидывались пополам. Остальное - "на карманные расходы" каждому.

Ну вот, вполне себе рабочий вариант, где никто не чувствует себя обманутым.

ну результат только не особо хороший... Тут ваш вопрос остается актуальным : а не предаст ли тебя супруг(а) если свою долю бюджета ты вносить по каким-либо причинам не сможешь ?

Уточните пожалуйста, кто сейчас больше зарабатывает?

Жена

И не соглашусь с вами, что у жены больше рычагов давления. Отношения - работа обоих. Как в той поговорке - женщина превращается в пилу, только если рядом с ней - дрова.
Хотя зачем она рядом с ними (дровами) тогда остается ?
В общем тут оба ответственны за ситуацию.

[Mary16]

Автор, у меня читая вас, возникает лишь один вопрос: для чего козе баян? Вы зачем женились? Судя по всему, вы зарабатываете больше жены намного и могли спокойно бы содержать семью, но вам как-будто бы жалко этих денег для жены. Вам непременно нужны её 30 т. в копилку, чтобы что? Контролировать куда деньги уходят? А вы её полностью содержите, обуваете, одеваете, косметику покупаете? Или она на свои это делает? Или вы думаете, что если она вам деньги будет отдавать, то это гарантия, что вас никогда не предадут?
А может вы рассмотрите такой вариант. Со своих 100 тыс. вы оставляете себе 30 тыс., а на 70 тыс. содержите семью. У вас и у жены будет равенство, одинаковое количество денег на руках. Как вам такой вариант? Почему-то заранее уверена, что вас он не устроит.

[Завитушка]

Здравствуйте!
Мне не очень понятно: тут многие участники пишут "N тыс. в общую копилку, а оставшееся - свое", "оставлять себе". Если брачного договора нет, насколько я понимаю, по закону деньги общие все равно. Ну допустим, супруги определенную сумму на общие траты положили в один конверт или на одну карту, а оставшееся - на свои счета, ведь эти деньги считаются общими и в случае развода будут поровну делиться (если вы опасаетесь развода... а если не опасаетесь и намерены жизнь с человеком прожить - зачем делить деньги на "свои" и "ее", тем более пока на все нужды хватает). Тут в любом случае нельзя все строго зафиксировать, кто на что и сколько имеет право тратить, надо обсуждать и договариваться.
Автор, что конкретно означает "жена не хочет вести совместный бюджет", как она это обосновывает, почему вас это тревожит, вы с ней это обсуждали? Больше вас ничего не тревожит в вашем браке, кроме финансового вопроса? Т.е. вот отдавала бы жена в "общак" свою зарплату - и идиллия была бы у вас?

[BossaNova]

Автор, у меня читая вас, возникает лишь один вопрос: для чего козе баян? Вы зачем женились? Судя по всему, вы зарабатываете больше жены намного и могли спокойно бы содержать семью, но вам как-будто бы жалко этих денег для жены.

Дорогая Mary16, ну я же задал вам простые вопросы. Почему вместо ответа на них вы снова пытаетесь меня обвинить в чем-то?

Вам непременно нужны её 30 т. в копилку, чтобы что? Контролировать куда деньги уходят?

Такой вывод сформировался прочтя тему, из которой отделилась эта. Там жене советовали забирать у мужа 2/3 зарплаты. Вот и мне тоже не понятно зачем жене непременно нужно контролировать деньги мужа. Чтобы что? Не дать больше, чем получаешь? Это любовь называется? Разве любящему человеку жалко делиться тем, что у него есть?

Или вы думаете, что если она вам деньги будет отдавать, то это гарантия, что вас никогда не предадут?

Извините, но вы опять выворачиваете все наизнанку. В предыдущей теме я прочитал, что если муж финансово не вкладывается в семью, то он не дорожит женой и не боится ее потерять. Логично предположить, что обратное так же верно. Но учитывая ваш вопрос, вы все таки не уверены, что мужу, который отдает все деньги жене, можно полностью доверять.

А может вы рассмотрите такой вариант. Со своих 100 тыс. вы оставляете себе 30 тыс., а на 70 тыс. содержите семью. У вас и у жены будет равенство, одинаковое количество денег на руках. Как вам такой вариант? Почему-то заранее уверена, что вас он не устроит.

А вас бы устроил?

Если брачного договора нет, насколько я понимаю, по закону деньги общие все равно. Ну допустим, супруги определенную сумму на общие траты положили в один конверт или на одну карту, а оставшееся - на свои счета, ведь эти деньги считаются общими и в случае развода будут поровну делиться (если вы опасаетесь развода... а если не опасаетесь и намерены жизнь с человеком прожить - зачем делить деньги на "свои" и "ее", тем более пока на все нужды хватает).

Ну т.е. логично же, что деньги жены - это же и деньги мужа. И хочет она того или нет, если нужно сделать какую-то покупку для нужд семьи, то она должна без колебаний отдать эти деньги.

[Delfina]

В предыдущей теме я прочитал, что если муж финансово не вкладывается в семью, то он не дорожит женой и не боится ее потерять. 

Всё, что писалось в теме того автора, относится только к проблеме той семьи. Это не значит, что те советы нужно переносить на все семьи.В той теме муж проживает в квартире жены. После свадьбы он пришёл на всё готовое и считает, что в эту "не свою" квартиру он вкладываться никак не должен. Поэтому спор, который вы поднимаете во второй уже теме, не имеет никакого смысла.
Тема я закрываю.