О мужчинах с характером

Истории, вопросы, в которых отсутствует стремление научиться любить
Neputin V.V.
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:36

Сообщение Neputin V.V. »

 
Teri-cat писал(а):
Neputin V.V. писал(а):
Teri-cat писал(а): ......
В жизни - слава Богу не встречала,
.....
А я Индийский океан ни разу не видел....
Каков вопрос - таков ответ :wink:
:)
Ага.

А что ближе искать?
Индийский океан или мужчин по классификации Артемонки?

Кстати, можно дополнить:
6. Никакой.

Кто дальше?
Диагностика семейных отношений
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Смотря что хотеть найти.. Для кого-то и Индийский океан ближе, а для кого-то - мужчина :D . Потому что если стандартные "мачо" почти в каждом дворе, то с сильным мужчиной (не путать с типа сильным, описанном artemonka) будет чуть понапряжнее. Хотя это - мои имхо, я статистику не проводила :D .
artemonka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 03:38

Сообщение artemonka »

 
7. Женоненавистник

Я видела Индийский океан:)
И видела женщин, которые считали, что "бьет - значит любит".
Мужчина, который бьет - подходит по классификацию Слабого.
Физическая сила ведь не показатель силы характера...
artemonka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 03:38

Сообщение artemonka »

 
Потому что если стандартные "мачо" почти в каждом дворе, то с сильным мужчиной (не путать с типа сильным, описанном artemonka) будет чуть понапряжнее.
А что Вам не понравилось в моем описании?:)
Там же как раз про ту самую пресловутую ответственность! :?
Что значит тогда в Вашем понимании "сильный мужчина"?
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
artemonka писал(а):
Потому что если стандартные "мачо" почти в каждом дворе, то с сильным мужчиной (не путать с типа сильным, описанном artemonka) будет чуть понапряжнее.
А что Вам не понравилось в моем описании?:)
Там же как раз про ту самую пресловутую ответственность! :?
Что значит тогда в Вашем понимании "сильный мужчина"?
В вашем описании уже больше не сила, а самодурство.. Извините, возможно не так поняла :oops: .

Для меня сильный мужчина - это тот, который и доверяет. Который подставит плечо, если мне будет тяжело. Но при этом не будет душить и требовать непременного исполнения по указке. Он спокойно может выслушать советы или пожелание и принять их к сведению. Он может поелится с женой своими проблемами, потому что знает, что она не будет его высмеивать, а поймет и поддержит. У него именно авторитет - жена и дети искренне восхищаются им, поэтому и слушают его.

Как-то так :oops:
Neputin V.V.
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:36

Сообщение Neputin V.V. »

 
artemonka писал(а): .....
Мужчина, который бьет - подходит под классификацию Слабого.
......
Истина. ИМХО

Согласен.

Действительно сильный человек, как правило, великодушен.
И даже шпану лупит без энтузиазма. А по необходимости.

Слабому это не дано. Ему это не понять.
Как чего - так в торец. Он же "сильный"! На его взгляд....
artemonka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 03:38

Сообщение artemonka »

 
В вашем описании уже больше не сила, а самодурство.. Извините, возможно не так поняла Embarassed .

Для меня сильный мужчина - это тот, который и доверяет. Который подставит плечо, если мне будет тяжело. Но при этом не будет душить и требовать непременного исполнения по указке. Он спокойно может выслушать советы или пожелание и принять их к сведению. Он может поелится с женой своими проблемами, потому что знает, что она не будет его высмеивать, а поймет и поддержит. У него именно авторитет - жена и дети искренне восхищаются им, поэтому и слушают его.
Вы все правильно поняли:)
Это сценарий по Берну, называется "Сильный папочка". И в жизни такие вот мужчины встречаются повсеместно. Почему? Потому что женщины перебрасывают на них ответственность за семью. Ставят их выше себя. И описанный мною вариант - это то, что происходит дальше...

А Ваше собственное описание "сильного мужчины" очень перекликается с "равноправием". Если мужчина является авторитетом для женщины - она его будет слушать, а если и она для него авторитет - он будет с ней советоваться...Хм..Опять равноправие...Ну что с ним делать-то, а? :wink:
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Нет, я не думаю, что это равноправие. Авторитет ставит мужчину априори выше. Он - глава и мы должны его слушаться. Но он и человек (как и все остальные), поэтому он не застрахован и от ошибок, поэтому и советуется с женой...
artemonka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 03:38

Сообщение artemonka »

 
Teri-cat писал(а):Нет, я не думаю, что это равноправие. Авторитет ставит мужчину априори выше. Он - глава и мы должны его слушаться. Но он и человек (как и все остальные), поэтому он не застрахован и от ошибок, поэтому и советуется с женой...
Это нелогично!
Если он глава - и его все слушаются, он не обязан советоваться, потому что сам факт, что его поставили как авторитет, говорит о том, что ответственность за ошибки, даже если он их совершит, будет нести именно он. Потому он и авторитет. Принцип "Как скажешь, милый, так и будет".
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Почему не логично? Муж - глава СЕМЬИ, он не один, поэтому ответственность и несут все вместе. Беда, разделенная на всех. уменьшается. То, что он глава не означает, что другие никакой ответственности не несут - у каждого она своя, по силам.
artemonka
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 03:38

Сообщение artemonka »

 
Муж - глава СЕМЬИ, он не один, поэтому ответственность и несут все вместе
Тогда зачем быть главой, если вместе? Или глава будет разделять, кто какую ответственность несет?

Куча вопросов к Вам:
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете ВЫШЕ себя?
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете НИЖЕ себя?
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете РАВНЫМ себе?

Вы бы делились своими проблемами с человеком, которого считаете НИЖЕ себя?
Вы бы помогли в трудную минуту человеку, которого считаете НИЖЕ себя?
Вам бы было ценно мнение человека, которого Вы считаете НИЖЕ себя?

И еще вопрос, если позволите: когда Вы хотите что-то объяснить ребенку, как Вы это сделаете: стоя рядом с ним, сев перед ним на корточки, поставив его на табуретку перед собой, наклонившись к нему?
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Как можно любить человека, которого считаешь НИЖЕ себя? Для вас семья, в которой муж - глава семьи - так или иначе самодурство. Для меня - нет. Это как корабль - есть капитан, который задает курс. но он ничто без команды, как и команда - ничто без капитана. Они ВМЕСТЕ и друг друга уважают, любят. И нет хуже-лучше, а есть просто разные роли.

Если честно, считаю дискуссию нашу бессмысленной. вы пытаетесь с точки зрения логики разрушить мои доводы, но не видите их сути, которой вижу я (это не в обиду, просто для каждого свое, вы считаете правильной свою модель семьи, я - свою)...
Neputin V.V.
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:36

Сообщение Neputin V.V. »

 
artemonka писал(а):
Муж - глава СЕМЬИ, он не один, поэтому ответственность и несут все вместе
Тогда зачем быть главой, если вместе? Или глава будет разделять, кто какую ответственность несет?

Куча вопросов к Вам:
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете ВЫШЕ себя?
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете НИЖЕ себя?
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете РАВНЫМ себе?

Вы бы делились своими проблемами с человеком, которого считаете НИЖЕ себя?
Вы бы помогли в трудную минуту человеку, которого считаете НИЖЕ себя?
Вам бы было ценно мнение человека, которого Вы считаете НИЖЕ себя?

И еще вопрос, если позволите: когда Вы хотите что-то объяснить ребенку, как Вы это сделаете: стоя рядом с ним, сев перед ним на корточки, поставив его на табуретку перед собой, наклонившись к нему?
:D
Ой, а это тест какой-то?
А можно я отвечу?
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете ВЫШЕ себя?
Да.
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете НИЖЕ себя?
Нет.
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете РАВНЫМ себе?
Да.
Вы бы делились своими проблемами с человеком, которого считаете НИЖЕ себя?
Нет.
Вы бы помогли в трудную минуту человеку, которого считаете НИЖЕ себя?
Да.
Вам бы было ценно мнение человека, которого Вы считаете НИЖЕ себя?
Нет.
когда Вы хотите что-то объяснить ребенку, как Вы это сделаете: стоя рядом с ним, сев перед ним на корточки, поставив его на табуретку перед собой, наклонившись к нему?
Сев перед ним на корточки.

ПС: Извините, что влез. Интересно просто... :)
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Neputin V.V. писал(а): ПС: Извините, что влез. Интересно просто... :)
:D *поздравляем, за успешное прохождение теста вы выиграли приз!* :D
Рыжуля
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 17:27
Откуда: Киев

Сообщение Рыжуля »

 
artemonka писал(а): Куча вопросов к Вам:
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете ВЫШЕ себя?
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете НИЖЕ себя?
Вы будете советоваться с человеком, которого считаете РАВНЫМ себе?
Я лично буду советоваться с тем, кого уважаю, кто является для меня авторитетом.
Вы бы делились своими проблемами с человеком, которого считаете НИЖЕ себя?
Вы бы помогли в трудную минуту человеку, которого считаете НИЖЕ себя?
Вам бы было ценно мнение человека, которого Вы считаете НИЖЕ себя?
Я делюсь своими проблемами с тем, кто любит меня. И кого я люблю и уважаю.
И еще вопрос, если позволите: когда Вы хотите что-то объяснить ребенку, как Вы это сделаете: стоя рядом с ним, сев перед ним на корточки, поставив его на табуретку перед собой, наклонившись к нему?
Взяв его на руки? Посадив его к себе на колени? :))))))

Вы не ко мне, правда, обратились, но захотелось ответить :)
И еще-мне кажется мы по разному понимаем главенство мужчины в семье :).

artemonka писал(а):

Классификация мужчин по характерам:)
1. Сильный
2. Слабый
3. Плэйбой
4. Простой парень
5. Интеллектуал
По моему мы гворил о СИЛЕ характера Smile)):
1.слабый
2.сильный
Всё Smile. Плейбой-слабак, простой парень и интеллектуал-доп. характеристики системы поведения в обществе Smile))). Но не черта характера Smile.
_________________
Последний раз редактировалось Рыжуля 18 июн 2011, 12:16, всего редактировалось 2 раза.
Neputin V.V.
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:36

Сообщение Neputin V.V. »

 
Teri-cat писал(а):
Neputin V.V. писал(а): ПС: Извините, что влез. Интересно просто... :)
:D *поздравляем, за успешное прохождение теста вы выиграли приз!* :D
:lol:
Хорошо хоть замуж не отдали))))

Два примера из моего прошлого.

Первый.
Покупаем обои. Ей хочется розовые с цветочками. Мне, по-большому счету - всё равно, ибо считаю, что ей видней. При выборе конечно советуемся. Окончательный выбор за ней.
Вопрос: я подкаблучник? Надо было стукнуть кулаком по столу и сказать: "Я мужчина, в конце-концов! Как я сказал - так и будет! Берём эти - синие в полосочку!"? Так?

Второй.
Едем в машине. Втроём. Она за рулем, я рядом, 6-летняя дочка сзади. На перекрёстке останавливаемся, я в окошко смотрю, а она замечает дымок из-под капота.
Она: "Ой, мы кажется закипели...."
Я: "Глуши мотор, машину на ручник и бегом из машины!"
Выскакиваю из машины, открываю капот, двигатель горит.
А она сидит на месте водителя и хлопает на меня глазками вся из себя перепуганная.
Я (изрядно повысив голос): "Я сказал - из машины бегом!"
Совместно с водителями соседних машин (из числа тех, естественно, кто по газам от перепуга не вдарил) гасим движок. Всё окей.
Вопрос: я самодур и тиран? Не посоветовался даже с ней, да ещё и голос повысил. Не говоря уже о том, что ни дверцу им не открыл, ни ручку при выходе не подал.

И общий вопрос:
Кто тут глава семьи? Тот, кто обои выбирает или кто пожары тушит?
На мой взгляд - нет тут никакой главы семьи. "Должность" тут эта "переходящая".
Если обои выбираем - это территория её ответственности. Она главная, я подчинённый.
А если пожар тушить - сори, но это уже моя прерогатива. Отойдите и не мешайтесь.

Есть чёткие понятия, законы, определения.
Закон Ома, равнобедренный треугольник, 2х2=4.

Чёткого понятия "глава семьи" нет.
Каждый понимает это понятие так, как понимает его он сам.
И каждый в своём определении - прав!

Можно сколь угодно долго дискутировать чьё определение правильней, но правильное определение не найти всё равно.

:)
Но читать кто как понимает это понятие - интересно.
Мне, по-крайней мере. :wink:
Рыжуля
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 17:27
Откуда: Киев

Сообщение Рыжуля »

 
На мой взгляд - нет тут никакой главы семьи. "Должность" тут эта "переходящая".
Не согласна. В вашей семье-ВЫ глава. Это четко отслеживается из ваших примеров.
Вы ясно отдаете себе отчет в происходящем, и когда обои в цветочек вас не беспокоят особо-вы ПОЗВОЛЯЕТЕ купить жене такие, как она хочет :). Может потому-что синие в полоску вас не беспокоят? Или потому, что жена-хранительница очага (а обустройство дома-это прямо к очагу :))) ) Может еще почему-но вы отследили ситуацию, проанализировали, запомнили, и ПОЗВОЛИЛИ супруге поступить, как она считает нужным :). С позиции сильного :) к стати.
Про пожар-тут вообще без комментариев.
Чёткого понятия "глава семьи" нет.
Каждый понимает это понятие так, как понимает его он сам.
И каждый в своём определении - прав!
Понятия может и нет-а вот глава есть. Когда в семье отношения здоровые (я не гворю-хорошие, плохие и тд), таким главой априори становиться мужчина. При чем не нужно путать главу семьи и самодура :).
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Полностью согласна с Рыжулей, добавить к ее словам нечего :D
Neputin V.V.
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:36

Сообщение Neputin V.V. »

 
Рыжуля писал(а): .......
В вашей семье-ВЫ глава.
.......
:D

Тогда пример Третий.

Звонок из магазина. Она покупает дочке ролики.
Она: "Слушай, я не знаю какие покупать...."
Я: "А какие там есть?"
Она: "Ну там много разных, но мне вот две пары понравились..." *** далее идёт длинное описание этих двух пар. Я пытаюсь вникнуть, но парапсихологическими способностями не обладаю и их изображение у меня в мозгу рисуется весьма нечётким...
Я: "Ты бери те, которые тебе больше нравятся."
Она: "А я не знаю какие мне больше нравятся...." *** я начинаю понимать, что если я не скажу ей какие именно брать, то она в этом магазине встретит старость..... ((((
Я: "Тогда бери вот эти"
Она: "А почему эти, может лучше те?"
Я (с мыслью, что я точно её уже "теряю"...): "........" ***провожу быстрый анализ этих двух пар из которого становится очевидным, что эти явно нам лучше подходят, чем те.
Она: "Ага, беру!" *** покупает эти ролики, довольная и счастливая удаляется из магазина....


Нет, всё-таки - она глава!
Это ж она заставила меня делать то, в чём я ни бум-бум.
)))) и попробуй откажись делать)))) потеряешь её навсегда.... так и будет жить до конца дней своих в магазине.... ролики выбирать((( :cry:

:? А ваще я вам скажу..... выбирать ролики по телефону - это как нюхать колбасу по телефаксу. Никому не позавидуешь.... Сложней, наверное, только - шубу мерять по электронной почте....

ПС:
Ну а вообще, Вы, Рыжуля, наверное правы.
Просто я как-то так, честно говоря, никогда не задумывался кто там чему глава....
Вот уж действительно.... век живи - век учись.
Пообщаешься вот так с вами, девчонки, столько всего нового узнаешь! )))
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Нет, скорей это вы разрешили ее сомнения и приняли ответственное решение, как и полагается главе семьи :D
Neputin V.V.
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:36

Сообщение Neputin V.V. »

 
Teri-cat писал(а):Нет, скорей это вы разрешили ее сомнения и приняли ответственное решение, как и полагается главе семьи :D
:lol:
Я от гордости аж подрос сантиметров на десять-восемнадцать!
Фиг я кому теперь отдам пульт от телевизора, вынесу мусорное ведро и возьму тряпку в руки.
И обращаются пусть теперь ко мне исключительно на "вы", по имени-отчеству и с дрожью в голосе.

А эту страницу - сделаю стартовой во всех доступных мне компах.
Пущай знают кто тут главный и что никакой демократии я тут недопущу!

*** пошёл вешать в гостиную свой портрет в полный рост ***

:lol:
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Самодурство и главенство в семье так же соотносятся как и быть сильным и бить женщину. Т.е. внешне может и похоже с какого-то взгляда, но по сути - совершенно разные явления.
Закрыто

Вернуться в «НЮАНСЫ. Вопросы об отношениях»