Мою тему вчера несправедливо удалили.
Но мне бы очень хотелось получить ответ на хотя бы один из содержавшихся там вопросов, а именно:
- Почему бытует мнение (и позиционируется как истинное) на этом сайте, что чем больше сексуальных партнеров было у человека, тем меньше в нем сохраняется способности любить? Тогда как никаких реальных подверждений тому нет.
Спасибо:)
Может быт, вы поможете мне встать на путь истинный, ммм?;)
Множество половых партнеров лишает способности любить?
Вашу тему удалили совершенно справедливо. Помимо объяснения, которое дал Спутник, она не соответствовала требованиям раздела.
https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=892 , так как "что за бред?" - не подходит под понятие аргумента.
Вы много пишете об удовольствиях, хотя гедонизм - тупиковый путь. И в Вашей душе, может быть, и есть стремление в чем-то ограничивать себя. Но это Ваш выбор, вряд ли кто-то сможет Вам что-то донести в рамках этого видения жизни. А Вам в нем явно уже тесно, раз пропагандировать хочется и открывать другим глаза.
Вам очень повезло с молодым человеком, который 1,5 года не хотел вступать в близкие отношения просто так, ради удовольствия. Что Вам может быть полезно на этом форуме и сайте realove, так это понять - какие чувства таятся у него где-то очень глубоко, несмотря на привязанность к Вам.
https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=892 , так как "что за бред?" - не подходит под понятие аргумента.
Вы много пишете об удовольствиях, хотя гедонизм - тупиковый путь. И в Вашей душе, может быть, и есть стремление в чем-то ограничивать себя. Но это Ваш выбор, вряд ли кто-то сможет Вам что-то донести в рамках этого видения жизни. А Вам в нем явно уже тесно, раз пропагандировать хочется и открывать другим глаза.
Вам очень повезло с молодым человеком, который 1,5 года не хотел вступать в близкие отношения просто так, ради удовольствия. Что Вам может быть полезно на этом форуме и сайте realove, так это понять - какие чувства таятся у него где-то очень глубоко, несмотря на привязанность к Вам.
2 bagira:
Если честно, я ночь не спала из-за зачетов, поэтому мысли немного путаются:) но я постараюсь сформулировать. Опять же, не судите строго, это все имхо, просто я так чувствую.
Любовь в моем понимании - чувство универсальное, единое. То есть, любовь к родителям, к детям, миру, Земле, друзьям, избраннику/избраннице и т.д. - это одно и то же чувство, просто в каждом отдельном случае к нему добавляются различные нюансы. Еще я убеждена, что невозможно по-настоящему любить только что-то одно, если ты любишь, то сразу весь мир. Ведь любить - значит жить в гармонии. Еще в моем воображении я часто представляю любовь как некий мощный энергетический канал (не знаю, как точнее объяснить, это все на уровне моих ассоциаций), к которому можно подключаться периодически, можно быть настроенным на него всю жизнь, а можно так никогда и не узнать, что это. Чем человек духовнее, тем легче ему к этому каналу подключаться, если связь с Богом, Космосом, Вселенной по-настоящему сильна, то можно прожить всю жизнь там, в этом потоке. Это такая идеальная любовь, неэгоистичная, когда ты просто счастлив и умиротворен от самого этого чувства, счастлив оттого, что все то, что ты любишь, попросту существует... Плюс ответственность, разумеется (но это уже другая категория, которая относится в более широком смысле к понятию "судьбы", как своей, так и чужой) Вот, что для меня значит "любить".
2 Galina M:
Гедонизм - это, хотя и привлекательная внешне, но все же не совсем моя философия. Но, согласитесь, ведь надо иногда себя баловать? Если в жизни не останется никаких "базовых" удовольствий (вкусная еда, сладкий сон, хороший секс, физические тренировки и т.д.), то так недалеко и до депрессии:) Что значит, ограничивать себя? То, что я считаю безнравственным (например, предательство, измена, обиды, злоба, месть и проч.), того мне и не хочется делать. Единственное, в чем я себя ограничиваю усилием воли, так сказать, так это в еде, алкоголе и т.п., потому что забочусь о своем здоровье.
Я ничего не пропагандировала, как вы ошибочно полагаетет, я лишь хотела показать людям, что не стоит однобоко и категорично смотреть на вещи, жизнь - штука многогранная, и в ней нет ничего однозначного.
Я знаю, что мне с ним повезло, но не потому, что он так относится к сексу (для меня это не так важно), а потому что это "мой" человек, на одной со мной волне, и я его по-настоящему люблю. Я ни к кому еще не испытывала таких чувств, как к нему. И он мне говорит то же самое.
А это и есть самое главное, а сколько так у кого партнеров до этого было... это все люди сами себе лишние проблемы придумывают:)
Если честно, я ночь не спала из-за зачетов, поэтому мысли немного путаются:) но я постараюсь сформулировать. Опять же, не судите строго, это все имхо, просто я так чувствую.
Любовь в моем понимании - чувство универсальное, единое. То есть, любовь к родителям, к детям, миру, Земле, друзьям, избраннику/избраннице и т.д. - это одно и то же чувство, просто в каждом отдельном случае к нему добавляются различные нюансы. Еще я убеждена, что невозможно по-настоящему любить только что-то одно, если ты любишь, то сразу весь мир. Ведь любить - значит жить в гармонии. Еще в моем воображении я часто представляю любовь как некий мощный энергетический канал (не знаю, как точнее объяснить, это все на уровне моих ассоциаций), к которому можно подключаться периодически, можно быть настроенным на него всю жизнь, а можно так никогда и не узнать, что это. Чем человек духовнее, тем легче ему к этому каналу подключаться, если связь с Богом, Космосом, Вселенной по-настоящему сильна, то можно прожить всю жизнь там, в этом потоке. Это такая идеальная любовь, неэгоистичная, когда ты просто счастлив и умиротворен от самого этого чувства, счастлив оттого, что все то, что ты любишь, попросту существует... Плюс ответственность, разумеется (но это уже другая категория, которая относится в более широком смысле к понятию "судьбы", как своей, так и чужой) Вот, что для меня значит "любить".
2 Galina M:
Гедонизм - это, хотя и привлекательная внешне, но все же не совсем моя философия. Но, согласитесь, ведь надо иногда себя баловать? Если в жизни не останется никаких "базовых" удовольствий (вкусная еда, сладкий сон, хороший секс, физические тренировки и т.д.), то так недалеко и до депрессии:) Что значит, ограничивать себя? То, что я считаю безнравственным (например, предательство, измена, обиды, злоба, месть и проч.), того мне и не хочется делать. Единственное, в чем я себя ограничиваю усилием воли, так сказать, так это в еде, алкоголе и т.п., потому что забочусь о своем здоровье.
Я ничего не пропагандировала, как вы ошибочно полагаетет, я лишь хотела показать людям, что не стоит однобоко и категорично смотреть на вещи, жизнь - штука многогранная, и в ней нет ничего однозначного.
Я знаю, что мне с ним повезло, но не потому, что он так относится к сексу (для меня это не так важно), а потому что это "мой" человек, на одной со мной волне, и я его по-настоящему люблю. Я ни к кому еще не испытывала таких чувств, как к нему. И он мне говорит то же самое.
А это и есть самое главное, а сколько так у кого партнеров до этого было... это все люди сами себе лишние проблемы придумывают:)
Пока писала ответ мне, была где-то на полпути к пониманию любви, стала отвечать на второй пост - отошла от любви еще дальше. Раз сегодня "после зачета", то не стоит на уставшую голову и рассуждать о вечном. Завтра напишу тебе и о любви, и о способности любить, и о том, как смотрят на это женщины старше тебя. Кстати, ничего, что я на "ты"? Просто ты сегодня сдавала зачет, а я - принимала:)
Даже после 3х зачетов, я бы сказала:) Однако, прошу меня извинить, ничего личного, но возраст в таких сложных вопросах не всегда играет ведущую роль. Моя мама, например, во многом далеко не глупая женщина, вообще не верит во взаимную любовь. Из-за этого у нас бывают иногда размолвки.
Почему, отвечая на второй вопрос, я отошла от понимания любви еще дальше? Просто интересно:)
Еще хочу добавить, что мысли свои я, бывает, выражаю неточно, это еще от недостатка красноречия и из-за постоянной привязки к словам ("мысль изреченная есть ложь" - это ооочень точное утверждение, как только мы называем какое-либо абстрактное понятие, оно сразу теряет часть смысла из-за этого "якоря" ненужных ассоциаций и коннотаций, который тянется за каждой лексической единицей и мешает чистому восприятию обсуждаемого предмета). Поэтому я всегда полагаюсь не на слова, но на внутреннее ощущение и интуицию (а с ней мне повезло, тьфу тьфу тьфу). Но это внутреннее ощущение, увы, не передашь собеседнику, и в этом вечная загвоздка:)
Тем не менее, мне крайне интересно выслушать ваше мнение.
Почему, отвечая на второй вопрос, я отошла от понимания любви еще дальше? Просто интересно:)
Еще хочу добавить, что мысли свои я, бывает, выражаю неточно, это еще от недостатка красноречия и из-за постоянной привязки к словам ("мысль изреченная есть ложь" - это ооочень точное утверждение, как только мы называем какое-либо абстрактное понятие, оно сразу теряет часть смысла из-за этого "якоря" ненужных ассоциаций и коннотаций, который тянется за каждой лексической единицей и мешает чистому восприятию обсуждаемого предмета). Поэтому я всегда полагаюсь не на слова, но на внутреннее ощущение и интуицию (а с ней мне повезло, тьфу тьфу тьфу). Но это внутреннее ощущение, увы, не передашь собеседнику, и в этом вечная загвоздка:)
Тем не менее, мне крайне интересно выслушать ваше мнение.
Если это одно и то же чувство, то какую роль играют ньюансы?Крошка Ру писал(а):2 bagira:
Если честно, я ночь не спала из-за зачетов, поэтому мысли немного путаются:) но я постараюсь сформулировать. Опять же, не судите строго, это все имхо, просто я так чувствую.
Любовь в моем понимании - чувство универсальное, единое. То есть, любовь к родителям, к детям, миру, Земле, друзьям, избраннику/избраннице и т.д. - это одно и то же чувство, просто в каждом отдельном случае к нему добавляются различные нюансы. Еще я убеждена, что невозможно по-настоящему любить только что-то одно, если ты любишь, то сразу весь мир. Ведь любить - значит жить в гармонии. Еще в моем воображении я часто представляю любовь как некий мощный энергетический канал (не знаю, как точнее объяснить, это все на уровне моих ассоциаций), к которому можно подключаться периодически, можно быть настроенным на него всю жизнь, а можно так никогда и не узнать, что это. Чем человек духовнее, тем легче ему к этому каналу подключаться, если связь с Богом, Космосом, Вселенной по-настоящему сильна, то можно прожить всю жизнь там, в этом потоке. Это такая идеальная любовь, неэгоистичная, когда ты просто счастлив и умиротворен от самого этого чувства, счастлив оттого, что все то, что ты любишь, попросту существует... Плюс ответственность, разумеется (но это уже другая категория, которая относится в более широком смысле к понятию "судьбы", как своей, так и чужой) Вот, что для меня значит "любить".
1. Небольшую, как оттенки цветов
2. Принципиальную, как разница между мужчиной и женщиной, несмотря на внешне похожее строение
Если 1., то вы ставите знак равенства между любовью к шоколаду и больной маме, между любовью к котенку и своей дочке.
Наше проявление в мире -это действие, это взаимодействие с миром, с людьми, с предметами. И это всегда не только действие, но и выбор.
И что выйдет из знака равенства между любовью к жене и....красивым девушкам, друзьям, рыбалкам, алкоголю, яхт-клубу
или из знака равенства между любовь к ребенку и ....к большим собакам, путешествиям, фестивалям, ночным клубам, друзьям-подружкам...
Для меня любовь очень разная в своих проявлениях и та любовь, которая существует между мужчиной и женщиной и приводит к рождению ребенка, к образованию семьи она очень отличается от всего остального, от кошек, кофия и неопределенных любовий ко всей вселенной. Это умение двоим быть на земле вместе отдельно от всего мира, и создавать свой, который послужит основой для нового человечка, из которого и с закваской которого он потом выйдет в большой, общий мир.
А по поводу энергетический потоков и вселенских любвей.
Нет ничего проще, чем любить всю вселенную, и нет ничего сложнее, чем любить одного, конкретного человека, со всеми его дурными качествами, идиотскими привычками, каждый день одного и того же.
И нет ничего проще, чем объяснять свою нелюбовь или нежелание нести тяготы жизни попаданием в другой энергетический накал ли непопаданием....Канал это что-то внешнее и большое, а твоя личная отвественность в чем?
Меня радуют люди, которые задают вопросы и сами же на них отвечают))
я буквально постом выше написала про привязку к словам и, как следствие, искажение первоначальной мысли.
Я что, пардон, похожа на кретинку, которая не отличает человека от шоколада?:) очень мило)
под нюансами я подразумевала другие чувства, которые, смешиваясь с первозданной любовью, определенным образом видоизменяют ее.
А любовь к вещам называется вещизмом, и я им не страдаю.
И я прекрасно знаю, что такое любить мужчину вместе со всеми его недостатками и причудами. Скажу честно, к этому я пришла не сразу, я этому училась методом проб и ошибок, работала над собой, развивалась. И наградой мне стал человек, который сейчас рядом со мной.
А про ответственность (заранее прошу прощение за банальность) писал еще столь любимый мною Экзюпери. Да-да, "мы в ответе за тех, кого приручили". И если любимый человек отдал тебе свое сердце, то ты просто не можешь не беречь его. Что может быть ценнее?
я буквально постом выше написала про привязку к словам и, как следствие, искажение первоначальной мысли.
Я что, пардон, похожа на кретинку, которая не отличает человека от шоколада?:) очень мило)
под нюансами я подразумевала другие чувства, которые, смешиваясь с первозданной любовью, определенным образом видоизменяют ее.
А любовь к вещам называется вещизмом, и я им не страдаю.
И я прекрасно знаю, что такое любить мужчину вместе со всеми его недостатками и причудами. Скажу честно, к этому я пришла не сразу, я этому училась методом проб и ошибок, работала над собой, развивалась. И наградой мне стал человек, который сейчас рядом со мной.
А про ответственность (заранее прошу прощение за банальность) писал еще столь любимый мною Экзюпери. Да-да, "мы в ответе за тех, кого приручили". И если любимый человек отдал тебе свое сердце, то ты просто не можешь не беречь его. Что может быть ценнее?
Между этими словами 
.
и этимиКрошка Ру писал(а):Любовь в моем понимании - чувство универсальное, единое. То есть, любовь к родителям, к детям, миру, Земле, друзьям, избраннику/избраннице и т.д. - это одно и то же чувство, просто в каждом отдельном случае к нему добавляются различные нюансы?
противоречия, случайно, нет? Судя по второй мысли, любовь к конкретному человеку это все-таки не что-то одинаковое, что испытываешь ко всем, плюс/минус какие-то нюансы.Крошка Ру писал(а):Я знаю, что мне с ним повезло, но не потому, что он так относится к сексу (для меня это не так важно), а потому что это "мой" человек, на одной со мной волне, и я его по-настоящему люблю. Я ни к кому еще не испытывала таких чувств, как к нему. И он мне говорит то же самое.
Все-таки постарайтесь обдумывать слова и писать так, чтобы вас можно было верно понять. А то мысли читать мы еще не научились, а понять вас хочетсяКрошка Ру писал(а):Поэтому я всегда полагаюсь не на слова, но на внутреннее ощущение и интуицию (а с ней мне повезло, тьфу тьфу тьфу). Но это внутреннее ощущение, увы, не передашь собеседнику, и в этом вечная загвоздка:)
.Я тоже люблю Экзюпери, и полностью согласна с процитированными вами словами. Но как вы считаете, любимый человек отдает вам свое сердце, а вы ему - свое, на время, пока не надоедите друг другу, или навсегда? Если на время - понятно, это не любовь, а так, времяпрепровождение с целью получения разнообразных удовольствий. А если навсегда - какая может быть вообще речь о множестве сексуальных партнеров? Для чего они? Получить мимолетное удовольствие и разбежаться, пока "настоящую любовь" не встретила? Так именно такой жизнью чувство ответственности за любимого, способность вообще любить из сердца выхолащивается. Человек привыкает, а, тут переспал, там переспал, ничего страшного, и я, и эти мои "партнеры" себе еще других найдут. И, велика вероятность, что встретив свою настоящую любовь, человек просто не сумеет разглядеть ее, отнесется к ней также не серьезно, ведь прошлый его опыт свидетельствует о том, что любовь не нужно сохранять, бороться за нее, взращивать, наборото, предыдущий опыт учит человека, что при малейших сложностях в отношениях можно просто разбежаться, стремясь к примитивным удовольствиям, "а там еще кого-то встречу".Крошка Ру писал(а):А про ответственность (заранее прошу прощение за банальность) писал еще столь любимый мною Экзюпери. Да-да, "мы в ответе за тех, кого приручили". И если любимый человек отдал тебе свое сердце, то ты просто не можешь не беречь его. Что может быть ценнее?
2 Сусанна:
Наконец-то хоть один конструктивный ответ по теме! Спасибо.
Между моими словами противоречия нет, потому что под "ни к кому" имелось в виду, разумеется, "ни к одному мужчине". Про нюансы я писала выше.
Я стараюсь, стараюсь:) Не всегда, правда, получается)
Если человек любит, хочет отдать сердце навсегда (это как-то странно, на мой взгляд, в начале отношений, на волне нахлынувших чувств думать: "а, это же ненадолго, скоро все равно расстанемся". так может рассуждать только человек, который вообще ничего к партнеру не испытывает, и это трагедия для второго). Другой вопрос, что это сердце ему периодически возвращают обратно, причем изрядно побитым. Но человек - это такое существо, его бьют, а он встает и идет дальше, зализывает раны и уже вновь готов подарить свое сердце, веря, что на этот раз навсегда.
Какие самые частые случаи одноразового секса? (при условии, что для человека это не спорт по жизни):
1) Курортная интрижка. Пляж, море, солнце, роскошное загорелое тело... ну и так далее:) в отпуске хочется расслабиться по-полной.
2) Когда депрессия, и срочно нужны положительные эмоции.
3) Чтобы поднять пошатнувшуюся отчего-то самооценку.
4) Просто тупо привлек человек в сексуальном плане. Видишь, что придурок/дура тот еще, но сексуальной энергией так и веет, так и веет.
И ВСЕ эти случаи не имеют никакого отношения к любви. И самих отношений там тоже нет. Потому что когда любишь, повторюсь, искренне веришь, что это - навсегда.
Да только ведь не знаешь, когда ты этого "навсегда" встретишь, ну вот не любишь ты никого на данный момент, а секса хочется, организм просит. Отсюда и множество сексуальных партнеров:) Но это никак не перебивает извечного человеческого стремления любить, и опыт множества людей тому подтверждение.
Наконец-то хоть один конструктивный ответ по теме! Спасибо.
Между моими словами противоречия нет, потому что под "ни к кому" имелось в виду, разумеется, "ни к одному мужчине". Про нюансы я писала выше.
Я стараюсь, стараюсь:) Не всегда, правда, получается)
Если человек любит, хочет отдать сердце навсегда (это как-то странно, на мой взгляд, в начале отношений, на волне нахлынувших чувств думать: "а, это же ненадолго, скоро все равно расстанемся". так может рассуждать только человек, который вообще ничего к партнеру не испытывает, и это трагедия для второго). Другой вопрос, что это сердце ему периодически возвращают обратно, причем изрядно побитым. Но человек - это такое существо, его бьют, а он встает и идет дальше, зализывает раны и уже вновь готов подарить свое сердце, веря, что на этот раз навсегда.
Просто всегда следует четко знать, зачем ты что-то делаешь. Какой результат намерен получить. Хочешь просто удовольствия - ищи того, кто тоже хочет именно этого (чтобы в итоге не получилось, что человек влюбился в тебя, а ты ему: "извини, у нас с тобой только секс и ничего больше"). Или конкретно секс на один раз.Сусанна писал(а):какая может быть вообще речь о множестве сексуальных партнеров? Для чего они? Получить мимолетное удовольствие и разбежаться, пока "настоящую любовь" не встретила?
Какие самые частые случаи одноразового секса? (при условии, что для человека это не спорт по жизни):
1) Курортная интрижка. Пляж, море, солнце, роскошное загорелое тело... ну и так далее:) в отпуске хочется расслабиться по-полной.
2) Когда депрессия, и срочно нужны положительные эмоции.
3) Чтобы поднять пошатнувшуюся отчего-то самооценку.
4) Просто тупо привлек человек в сексуальном плане. Видишь, что придурок/дура тот еще, но сексуальной энергией так и веет, так и веет.
И ВСЕ эти случаи не имеют никакого отношения к любви. И самих отношений там тоже нет. Потому что когда любишь, повторюсь, искренне веришь, что это - навсегда.
Да только ведь не знаешь, когда ты этого "навсегда" встретишь, ну вот не любишь ты никого на данный момент, а секса хочется, организм просит. Отсюда и множество сексуальных партнеров:) Но это никак не перебивает извечного человеческого стремления любить, и опыт множества людей тому подтверждение.
Это похоже на уловку для ведения дискуссии, всегда можно сказать, что не то имели в виду и вообще вкладывали другой смысл. Иначе бы не говорили, чтоЕще хочу добавить, что мысли свои я, бывает, выражаю неточно, это еще от недостатка красноречия и из-за постоянной привязки к словам ("мысль изреченная есть ложь" - это ооочень точное утверждение, как только мы называем какое-либо абстрактное понятие, оно сразу теряет часть смысла из-за этого "якоря" ненужных ассоциаций и коннотаций, который тянется за каждой лексической единицей и мешает чистому восприятию обсуждаемого предмета).
Почему тогда это истинно? Лучше действительно не привязываться к словам.И он мне говорит то же самое.
Молодой человек на самом деле очень хороший именно потому, как я написала. Могу представить, как Вам интересно друг с другом и проч. Но. Представьте, что вы поженились, Вы беременны, а он идет налево, потому что "организм просит". Очень важно, что он умеет ограничивать себя на такой долгий срок. Кроме того, что это очень естественно для души - подчинять тело духу.
Чтобы получалось сохранять отношения навсегда, нужно учиться не договариваться со своей совестью, а слушать ее. А Вы, как она начинает что-то говорить, ссылаетесь, что "это люди придумывают себе лишние проблемы". Блудить - не естественно и совесть Вам всегда об этом скажет. И напомнит о грузе прошлого, когда попытаетесь "встать на истинный путь". Слава Богу, пока мы живы, мы всегда можем это сделать.
Мне кажется, что ты задала такой вопрос именно потому, что не решила для себя – какой путь выбрать – либо тот, о котором слышишь от многих (в том числе – на форуме), либо тот, к которому призывают из кинофильмов – призеров Оскаров всех видов; подружки, хвастаясь своими «достижениями»; желание быть самой-самой… Ну, если честно, только для себя – я права? Не отвечай на мой вопрос, просто сама подумай.
Я не читала твои забаненные посты и общаюсь с тобой «с чистого листа». Поэтому не удивляйся моей неосведомленности.
Теперь о любви. Я уже где-то об этом писала, возможно, не все, возможно, не так откровенно. Мне – 36 лет, но дают 25. В жизни было многое. В 30 лет я поняла, что люблю. Впервые. И теперь, даже после того, как его не стало, я не могу (и не смогу) представить (даже представить) себя с кем-то другим. Я просто предам свою любовь, если позволю кому-то прикоснуться ко мне…
Я знаю очень много разных людей и семей. Так вот, все семьи, которые строились на хваленой «свободе» - жутко несчастны. Эти люди даже не могут признаться друг другу в том, что у кого-то из них – серьезные проблемы со здоровьем. Потому что они – просто «сожители»… Стоит ли теперь продолжать отвечать тебе, или достаточно?
Если же ты зашла на этот форум для того, чтобы смутить кого-то и повеселиться – не делай этого. Все, кто тут есть - разное видали в жизни, через многое прошли, всяких ошибок наделали. И их выбор – осознанный. Пытаться здесь глумиться над христианскими заповедями – это все равно, что пытать родителей на глазах их детей. Если цель посещения – не разобраться в себе, а показать свою «независимость», личность, право на свободу слова, наконец, то потом, с возрастом, за это будет стыдно… Поверь мне, мне самой есть за что стыдиться из того, что было раньше (собственно, как и многим, если не всем). Вот только теперь совсем не хочется быть такой, которую жизнь ничему не научила. Чем раньше ты это поймешь, тем меньше будет в жизни разочарований.
Я не читала твои забаненные посты и общаюсь с тобой «с чистого листа». Поэтому не удивляйся моей неосведомленности.
Теперь о любви. Я уже где-то об этом писала, возможно, не все, возможно, не так откровенно. Мне – 36 лет, но дают 25. В жизни было многое. В 30 лет я поняла, что люблю. Впервые. И теперь, даже после того, как его не стало, я не могу (и не смогу) представить (даже представить) себя с кем-то другим. Я просто предам свою любовь, если позволю кому-то прикоснуться ко мне…
Я знаю очень много разных людей и семей. Так вот, все семьи, которые строились на хваленой «свободе» - жутко несчастны. Эти люди даже не могут признаться друг другу в том, что у кого-то из них – серьезные проблемы со здоровьем. Потому что они – просто «сожители»… Стоит ли теперь продолжать отвечать тебе, или достаточно?
Если же ты зашла на этот форум для того, чтобы смутить кого-то и повеселиться – не делай этого. Все, кто тут есть - разное видали в жизни, через многое прошли, всяких ошибок наделали. И их выбор – осознанный. Пытаться здесь глумиться над христианскими заповедями – это все равно, что пытать родителей на глазах их детей. Если цель посещения – не разобраться в себе, а показать свою «независимость», личность, право на свободу слова, наконец, то потом, с возрастом, за это будет стыдно… Поверь мне, мне самой есть за что стыдиться из того, что было раньше (собственно, как и многим, если не всем). Вот только теперь совсем не хочется быть такой, которую жизнь ничему не научила. Чем раньше ты это поймешь, тем меньше будет в жизни разочарований.
хм... мысль интерсная, я об этом как-то не задумывалась:)Galina M писал(а): Молодой человек на самом деле очень хороший именно потому, как я написала. Могу представить, как Вам интересно друг с другом и проч. Но. Представьте, что вы поженились, Вы беременны, а он идет налево, потому что "организм просит". Очень важно, что он умеет ограничивать себя на такой долгий срок.
Про совесть: я не умею с ней договариваться. В моей жизни были моменты, за которые мне стыдно, мне хотелось бы, чтобы их не было. Если за мной есть какой-то косяк, какая-то вина, я без вопросов это признаю. Но ни один из моих сексуальных опытов мою совесть совершенно не тревожит. "Блуд", как вы выражаетесь, НЕпротивоестественно. Только в случае супружеской измены - это... ммм...скорее антисоциальный акт, потому что способен разрушить семью.
Дорогая Крошка Ру. Я согласен с тобой, что то, что христиане называют блудом - не противоестественно. Точно также, как и не противоестественно какать, писать, тошнить, вонять потом, выглядеть свиньей, когда напьешся, мастурбировать и так далее. Вопрос здесь не в естественности, а в морали. В том, что отличает человека от животного и дано ему благодаря (или назло) его уму. Христианская мораль ставит наперед духовные ценности, и в этом лично я с ними согласен, поскольку не душа ради тела, но тело ради души. Если тебе эта мораль чужда, то нет смысла пытаться ее обличить: ты просто ее не понимаешь.
2 dimedrol:
Извините, но Ваше сообщение в данном случае - это оффтоп. Я совершенно не хочу обсуждать христианскую мораль, как и вообще поднимать на этом форуме религиозные темы. Спор о религии между представителям разных конфессий - это занятие совершенно бессмысленное. Так что если и говорить о морали, то только об общечеловеческой:)
Я задала в этой теме конкретный вопрос, и на данный момент вижу только один более или менее конкретный ответ. Все остальные, почему-то, уходят от темы:/
Извините, но Ваше сообщение в данном случае - это оффтоп. Я совершенно не хочу обсуждать христианскую мораль, как и вообще поднимать на этом форуме религиозные темы. Спор о религии между представителям разных конфессий - это занятие совершенно бессмысленное. Так что если и говорить о морали, то только об общечеловеческой:)
Я задала в этой теме конкретный вопрос, и на данный момент вижу только один более или менее конкретный ответ. Все остальные, почему-то, уходят от темы:/
А в каком виде ты хочешь получить ответ? Готовые доказательства в виде отсканированных паспортов участников, справок из КВД о количестве совершенных БПС(беспорядочных половых связей) и справки о наличии счастья, заверенной у нотариуса? Такого здесь точно не будет.Крошка Ру писал(а): Я задала в этой теме конкретный вопрос, и на данный момент вижу только один более или менее конкретный ответ. Все остальные, почему-то, уходят от темы:/
Дело в том, что невозможно определить счастье, не опираясь на человеческую мораль. На совершенно конкретную мораль. Для одного счастье - нажраться и обрыгаться. Ты определила свое понятие любви и, как видишь, оно сильно расходится с тем, что такое любовь для других участников форума. Соответственно и критерии счастья будут разные и отношение к свободному сексу тоже.
А вот еще штука:
- Можно ли стать джентельменом, регулярно какая в подъезде?
- Можно, если для тебе джентельменство - это пока тебя не застукали за обратным!
Это я все к тому же, к морали.
Это-то тут причем??dimedrol писал(а):А в каком виде ты хочешь получить ответ? Готовые доказательства в виде отсканированных паспортов участников, справок из КВД о количестве совершенных БПС(беспорядочных половых связей) и справки о наличии счастья, заверенной у нотариуса? Такого здесь точно не будет.
Я спрашивала, вообще-то, "Почему бытует мнение на этом сайте, что чем больше сексуальных партнеров было у человека, тем меньше в нем сохраняется способности любить?" То есть, какая вообще связь между количеством сексуальных партнеров, которые были у человека в жизни, и способностью любить?
Нет, не вижуdimedrol писал(а):Ты определила свое понятие любви и, как видишь, оно сильно расходится с тем, что такое любовь для других участников форума.
Пока мне только одна дама написала, что мое понимание любви наполовину отличается от ее понимания данного феномена (причем, свое понимание она пока не уточнила).Кстати, к чему Вы, собственно, вообще заговорили о "счастье"? И шутка Ваша к контексту спора совершенно не привязана
Я может быть какой-то особо одаренный (в хорошем смысле), но я вижу уже массу ответов на этот вопрос в этом топике.Крошка Ру писал(а): Я спрашивала, вообще-то, "Почему бытует мнение на этом сайте, что чем больше сексуальных партнеров было у человека, тем меньше в нем сохраняется способности любить?" То есть, какая вообще связь между количеством сексуальных партнеров, которые были у человека в жизни, и способностью любить?
От себя добавлю, что это все потому же, почему у человека, какающего в подъезде, все меньше шансов стать стать настоящим джентельменом. Конечно, если мораль настоящих джентельменов подразумевает сдерживание своих физических потребностей в непотребных местах. А если договориться, что джентельмен - это тот, у кого есть шпага, то тогда да, можно какать. От мы тут собрались и решили, что способность человека отказывать сиюминутным телесным позывам в пользу фундаментальных ценностей - есть качество ну абсолютно необходимое для счастливой любви.
2 dimedrol:
Метафора с испражнением в подъезде, конечно, сильная, гм-гм:)
Вот вы пишете: "способность человека отказывать сиюминутным телесным позывам в пользу фундаментальных ценностей - есть качество ну абсолютно необходимое для счастливой любви" (причем, заметьте, для счастливой любви впоследствии)
А почему? (только без привязки к христианству, пожалуйста). Потому что я точно так же могу написать "Какание в подъезде - есть навык ну абсолютно необходимый для настоящего джентльмена". Где аргументы-то?
Метафора с испражнением в подъезде, конечно, сильная, гм-гм:)
Вот вы пишете: "способность человека отказывать сиюминутным телесным позывам в пользу фундаментальных ценностей - есть качество ну абсолютно необходимое для счастливой любви" (причем, заметьте, для счастливой любви впоследствии)
А почему? (только без привязки к христианству, пожалуйста). Потому что я точно так же могу написать "Какание в подъезде - есть навык ну абсолютно необходимый для настоящего джентльмена". Где аргументы-то?
Ой ли? Только на этом форуме? А Александр Сергеевич, с коим нам конечно рядом не стоять, но и он, рисуя нам портрет Онегина, думал и считал разве иначе?Крошка Ру писал(а):Я спрашивала, вообще-то, "Почему бытует мнение на этом сайте, что чем больше сексуальных партнеров было у человека, тем меньше в нем сохраняется способности любить?"
…Но был ли счастлив мой Евгений,
Свободный, в цвете лучших лет,
Среди блистательных побед,
Среди вседневных наслаждений?
…
Нет: рано чувства в нем остыли;
Ему наскучил света шум;
Красавицы не долго были
Предмет его привычных дум;
Измены утомить успели…
…
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче: русская хандра
Им овладела понемногу;
Он застрелиться, слава богу,
Попробовать не захотел,
Но к жизни вовсе охладел.
…
Причудницы большого света!
Всех прежде вас оставил он…
…
…И вы, красотки молодые,
…
И вас покинул мой Евгений.
Отступник бурных наслаждений,
Онегин дома заперся…
…Страстей игру мы знали оба;
Томила жизнь обоих нас;
В обоих сердца жар угас…
...
Он в первой юности своей
Был жертвой бурных заблуждений
И необузданных страстей.
Привычкой жизни избалован,
Одним на время очарован,
Разочарованный другим,
Желаньем медленно томим,
Томим и ветреным успехом,
Внимая в шуме и в тиши
Роптанье вечное души,
Зевоту подавляя смехом:
Вот как убил он восемь лет,
Утратя жизни лучший цвет.
В красавиц он уж не влюблялся,
А волочился как-нибудь;
Откажут - мигом утешался;
Изменят - рад был отдохнуть.
Он их искал без упоенья,
А оставлял без сожаленья,
Чуть помня их любовь и злость.
...
Я, сколько ни любил бы вас,
Привыкнув, разлюблю тотчас;
Начнете плакать: ваши слезы
Не тронут сердца моего,
А будут лишь бесить его.
И Ленский, как антипод Онегину, почему он не имеет того же недуга в себе?
Да потому что,
«От хладного разврата света
Еще увянуть не успев…»
Вот она в чем причина болезни Онегина – холодный разврат света!
Это первое, что приходит мне в голову по существу поставленного вопроса без напряжений своей головы и поисковых программ. Будет время, поищу еще примеров. Мы Вас понимаем, Вы просто еще не переживали полноты рассматриваемого опыта, опыта Онегина до конца, до охлаждения к жизни! Вы еще вся в «балах», ах если бы только в них…
Но у Вас, наверное, свои любимые авторы?
В "глянце"...И еще, сударыня, не будьте голословны. Либо более конкретно, пожалуйста, по поводу своей фразы "опыт множества людей тому подтверждение", либо оставьте подобные речевые обороты в стороне. Читая истории людей, пишущих на этот же форум, беспристрастный читатель скорее придет к обратному от Вашего выводу.