родные говорят не пара

Dim · Сообщение **Dim** » 14 мар 2007, 09:14

Здравствуйте. У меня сложилась такая ситуация. Мне 27 лет. Вырос я тихим и "домашним". Около 1.5 лет назад повстречал свою первую любовь.
Отношения потихоньку переросли в серьезные с надеждой на будующую семейную жизнь. Но девушку невзлюбили мои родители. Девушка, моя ровесница, часть своей жизни проработала в Турции (гидом), там первый раз полюбила (турка), там же пережила разрыв. Выросла она в не полной семье с мамой (отец ушел от них) и в 20 лет "добытчиком" в семье стала она. В итоге предомною человек с твердым характером и уже четко сложившейся жизненной позицией. Зачастую побороть ее мнение могу только на том основании что я парень. Хотя ругаемся достаточно редко.
Мои родители считают, девушка с таким жизненным опытом неполной семьи и плюс жизнь в Турции где все "наташи" не может быть верной и полюбить меня на всю жизнь, верить ей нельзя. В итоге дома идут нешуточные бои - 70летний жизненный опыт моих родителей против моей веры в девушку и наше будующее счастье. Родители умоляют расстаться... говорят больно, но потом будет еще хуже. Сама же девушка говорит, что второй разрыв не переживет.
Помогите советом. Мне нужны и нормальные отношения с родителями и девушка.

Сообщение **bashusha** » 14 мар 2007, 12:48

Включают ли "нормальные отношения" (с родителями) возможность выделения Вашей зоны ответственности, где только Вы принимаете решения? Другими словами, можно ли ослушаться маменьку только по малосущественному вопросу, или и по другим вопросам тоже?

ИМХО, мужчина (взрослый) сам принимает решения, и сам несет за них ответственность. Одно это способно менять отношение к нему окружающих. А вот какое решение принять - так это не у форума спрашивать )

Сообщение **Брат** » 14 мар 2007, 14:39

Чистому мужчине больше подходит чистая девушка. А развращенной девушке - такой же как она мужчина. Такие девушки в среднем склонны не только управлять мужем, но и изменять ему. Если Ваши родители в целом разумные люди, стоит прислушаться к их мнению. Даже если Вам будет больно - можно надеяться, что Бог наградит Вас за послушание родителям новой встречей.

Dim · Сообщение **Dim** » 14 мар 2007, 15:33

Спасибо за Ваши мнения. Брат, мои родители на редкость разумные люди. В 90% случаях жизненных перипитий они оказываются правы. Но смущает один факт. Они посчитали совсем не нужным изучать, хотя бы поговорить с девушкой, основываясь только на общем мнении (клеше). Да, ребенок из неполной семьи более склонен в будущем к разводу, чем ребенок выросший с отцом и матерью. Я не говорю про неприязнь русских и турков друг к другу, это вообще в генах и девушка отдавшая ему честь...
Но в глазах и делах девушки я вижу решимость заполучить нормальную семью, быть за спиной сильного мужа с уверенностью в завтрашнем дне. Как определить искренне ли это, или игра актрисы перед слепцом?

Сообщение **Брат** » 14 мар 2007, 15:59

Решимость хороша, когда подкрепляется правильным пониманием, куда направлять эту самую решимость. Мало хотеть построить семью. Нужно еще понимать что такое семья и как ее строить.

А познакомить ее с родителями не получается?

Dim · Сообщение **Dim** » 14 мар 2007, 17:44

Как таковое знакомство состоялось более года назад. Родители увидели девушку на моем ДР. Попросили рассказать кто такая. После моего рассказа в двух словах, примерном таком же как здесь на форуме, ими было принято решение - не она. После, эта тема с родными практически не поднималась. Жил в двух параллелях - я дома и... я с девушкой. Вот сейчас решил решить эту проблему раз и до конца.
Брат, долго думал по поводу Ваших слов о решимости и понимании что такое семья... Есть слова... ее и мои... и более ничего. Слова эти, о понятии семья, сходятся. Оба мы хотим вполне земные и простые вещи. Жить долго, счастливо, вместе... любить и уважать друг друга. Будут беды, ну чтож... вместе преодолеем. Оба мы по характеру однолюбы и мысли не допускаем что кто-то из нас может гулять на стороне.
В слова эти и верю и понимаю как легко их разбить. Мои родные говорят - не верь, не получится. Ну а девушка моя просит:" Давай строить счастье вместе. Уйди из дома и я приду к тебе. Родители со временем увидят что мы счастливы вместе и примут меня."

Сообщение **Брат** » 14 мар 2007, 17:55

Если Вы читали наш сайт, могли понять, что сохранение любви - это не лотерея ("легко разбить"), а постоянный труд, успех которого во многом определяется помощью Божией. И если вы оба далеки от такого, религиозного понимания любви и брака, то... я лучше ничего не буду говорить, чтобы не огорчать Вас.

Dim · Сообщение **Dim** » 14 мар 2007, 18:15

Огорчить меня не бойтесь. Мне важно Ваше мнение, какое оно не было бы.
А тему религии я специально опустил. Т.к. во мне два противоречия. 1 Почитай родителей 2. Возможно послал ее мне Бог чтобы я строил свое счастье с ней. А сейчас дал он испытание.

PS "легко разбить" - я имел ввиду ни в коем случае не любовь, а слова мои - другими словами.

Сообщение **Брат** » 14 мар 2007, 18:27

Противоречие Ваше надуманное. Потому что Бог своими испытаниями воспитывает в нас добродетели. А такой добродетели как непослушание родителям не существует.

Привет Dim! Честно говоря, первое, что настораживает, это слова вашей девушки: "Уйди из дома, и я приду к тебе". Мне кажется, в такой ситуации девушка должна сделать все возможное, чтобы наладить отношения с вашими родителями и заслужить их одобрение и уважение (если она этого достойна, как вы и полагаете) еще ДО свадьбы, а не настраивать вас на разрыв и конфронтацию с родителями. В конце концов, если она хочет счастья и твердо верит, что может быть счастлива только с вами, ей стоит потрудиться, побороться за это счастья. А говорить - "уйди от 70-летних родителей и потом, когда-нибудь, они поймут, какая я хорошая" - это самый легкий выход из ситуации.
Пример из своего опыта: я родителей, своих мудрых, любимых, дорогих - не слушала, не хотела верить их жизненному опыту, думала - просто как всегда родители не считают достойным своего чада ни одного земного человека; чаша весов сконилась к "вере в молодого человека". Результат - плачевный. Да, и еще: ваши родители правы - раньше было бы менее больно.

Это я потом уже прочитала, что без благословения Бога и родителей невозможно построить ничего путного...

Dim · Сообщение **Dim** » 15 мар 2007, 09:07

Брат, спасибо Вам. Не говорю, что последую Вашему совету, но Вы подсказали что нам надо.
2 Залина. Ваш пример показателен. Но скажите, Ваши родители пробовали просто поговорить, попробовать узнать Вашего избранника поближе? Я не верю, что о человеке можно судить не узнав его лично.

Сообщение **Брат** » 15 мар 2007, 09:59

Dim писал(а): Я не верю, что о человеке можно судить не узнав его лично.

В моей жизни было 2 похожих ситуации - мои друзья знакомили меня со своими невестами. В одном случае я общался с невестой часа 2, в другом, 1 минуту (просто поздоровались). В обоих случаях мне было совершенно ясно, что друзья совершают ошибку, что эти женщины им не подходят, и казалось, что это должно быть совершенно ясно и им. Но им было "ясно", что эти женщины - самое то.

В первом случае развод последовал через несколько месяцев, во втором через месяц. При чем во втором случае парень ушел в запой, потому что ради этой ... бросил хорошую девушку, которая потом отказалась к нему вернуться.

Не думайте, что без долгих проникновенных бесед Ваши родители не почувствуют этого человека. Ведь есть то невидимое, что ощущается сердцем. А их сердца не помрачены никакими страстями, что может иметь место у Вас, как было у моих друзей.

АленаS · Сообщение **АленаS** » 15 мар 2007, 13:23

Вы знаете в автобиографии Агаты Кристи , есть один момент который меня поразил :отец писательницы узнал о невесте своего друга нелицеприятные вещи и долго думал стоит ли сообщать другу это или лучше не лезть не в свое дело , результатом этих длительных размышлений было то, что он решил умолчать, поскольку друг взрослый человек и выбор свой делал с открытыми глазами :результатом был крепкий хороший брак, где двое любящих друг друга людей прожили достойную жизнь, вдвоем воспитали детей , друг в конце жизни сильно болел и жена самотверженно ухаживала за ним . Вывод сделан такой : никто не знает , что человеку нужно! !!! И что бы в жизни не случилось , значит вам это надо. Другое дело , что вы сами сомневаетесь в своем решении , поэтому и обратились на форум, думаю , как здравомыслящий человек вы понимаете , что решение принимать только вам, одно вам могу сказать при тех выгодах которые вы сейчас видите в этом браке , а именно любовь... и прочее , увидьте там и возможность будущих проблем , и подумайте хватит ли вашей любви и терпения чтобы все это вынести, чтобы не взять вам "креста неудобоносимого". И конечно родители имеют сакральное знание о судьбах своих детей, поэтому благословения родителей стоит дождаться. А может они и не дают вам его потому что видят вашу нерешительность...

АленаS · Сообщение **АленаS** » 15 мар 2007, 13:33

И кстати по поводу того , что видно со стороны... Не могу согласиться с вами Brat знаю историю, когда человека отговорили жениться на девушке потому что были подозрения что она наркоманка , и вы знаете он женился после этого еще не раз ,пока сам в конце концов не начал пить. Мораль сей басни я думаю понятна, искать причину своих проблем вовне и в окружающих людях очень увлекательно , но она В ТЕБЕ.

Dim писал(а): Залина. Ваш пример показателен. Но скажите, Ваши родители пробовали просто поговорить, попробовать узнать Вашего избранника поближе? Я не верю, что о человеке можно судить не узнав его лично.

Мои родители так и не удостоились такой "чести". Это меня смущало, я думала, что они просто ошибаются, делая выводы на расстоянии. На самом деле ЭТО Я ОШИБАЛАСЬ, что я не верила жизненному опыту родителей, не доверилась их мудрости, рассудительности, их желанию мне блага. А получилось так, что все их слова оказались правдой, а все предсказания относительно молодого человека и его поведения - сбылись. И это коснулось не только личной жизни, но и два раза - относительно работы и ее целесообразности. Все происходит спустя какое-то время именно так, как говорили родители.
Я думаю, если родители достойные люди, мудрые, любящие, трезвомыслящие - надо очень чутко прислушиваться к их мнению и добиваться их благословения на все.
Что касается ваших сомнений по поводу "почитай отца своего и мать свою" и "возможно послал ее мне Бог чтобы я строил свое счастье с ней", то мне кажется , что разве если вы исполните Божье повеление почитать родителей - во-первых-потому, что это угодно Богу и во-вторых - потому, что вы любите родителей и благодарны им за все их благодеяния, то разве Господь не наградит вас за это семейным счастьем или прочими благами, которые спасительны для вас?!

Сообщение **Брат** » 15 мар 2007, 14:52

АленаS писал(а):И кстати по поводу того , что видно со стороны... Не могу согласиться с вами Brat

Факты не нуждаются в том, чтобы с ними кто-то соглашался.

Меня настороживают Ваши сомнения, Dim.
Обычно когда есть четкое решение, идущее от сердца, человек советов не спрашивает(Пример Алены). Значит и внутри Вас самого есть что-то неосознанное пока Вами, что дает Вам повод сомневаться. Прислушайтесь к себе, может быть ответ внутри?

Dim, хочу задать вопрос: как живут ваши родители? Они чем-то занимаются?