Я тебя не люблю и никогда не любила. Замуж вышла попробовать

Сообщение **тигр** » 13 окт 2010, 15:02

нест, я думаю, что случай вовсе не "умозрительный", судя по поступкам женщины. Олег просто обязан себя защитить.

Сообщение **Aerlis** » 13 окт 2010, 15:04

Nest, а мне кажется вы немного не понимаете ситуацию... То, что из Олега обида идет - это видно сразу, но действия его холодные, а не как у нас - баб, на эмоциях.
Дневник - это доказательство, как было неоднократно сказано!
Я не знаю, в какой стране происходит то, что описывает автор, но могу сказать, что я юрист и в моей стране он потеряет 2\3 квартиры - 1\3 на жену, 1\3 на ребенка... Кроме того, алименты еще будет платить! Так что Вы давайте советы с точки зрения духовного восприятия, но не забывайте, что человеку тоже надо где-то жить. Ей хорошо, у нее мама и мужчина, а у него, я так поняла, родителей нет, идти ему некуда!

Олег, а Вам скажу - Вы молодец, терпения Вам и удачи, и приготовьтесь к битве за свои права. Вы на самом деле заслужили успеха и спокойствия... Господь посылает нам ровно столько, сколько мы можем вынести. И это счастье, что Вам ваша ноша была послана так рано и Вы еще успеете извлечь урок и построить новую гармоничную семью!

Nest писал(а): Никто не может знать, для чего и почему она пришла в храм - только Бог ведает. И как можете судить о незнакомом человеке, верует она или нет?

Я просто предположила. Верующий человек в здравом уме не дерзнет приблизиться к Чаше после сознательно совершаемого, неисповеданного смертного греха.

То, что потом возможно раскается, на это только и надежда. Повторюсь. Мне за нее страшно.

Сообщение **Мара** » 13 окт 2010, 15:09

Nest писал(а): И как можете судить о незнакомом человеке, верует она или нет?

Да никто не судит вроде.... рассуждаем просто.
"Вера без дел мертва" говорит Спаситель. Посмотрим на дела. Вместо Литургии - в постель к любовнику, и к окончанию Литургии - опять в храм, причащаться.... Ложь лицу в сущем сане. Так полагаю, и на исповеди тоже, если уж все это тянулось столь долго незаметно для почти всех задействованных сторон...

Да, возможно вера и есть.. только вот во что? И какому богу?

Сообщение **Nest** » 13 окт 2010, 15:14

Мара писал(а):NEst, Вы упорно игнорируете весьма красноречивые вещи из рассказа автора, например, уговоры уйти с работы, тогда, когда у нее уже вовсю была связь на стороне и, вполне вероятно, беременность от любовника. Налицо жесткая и циничная манипуляция, просчитанные ходы.

я и не вчитывалась в описание поступков жены Олега, зачем? Зачем мусолить - и так все ясно, плохо человек поступил, поступает, грешен.

Не она на форум пришла, а Олег вроде бы хотел поделиться наболевшим, выслушать мнение других людей по ситуации, вот я и обращаю внимание на Олега и его решения и поступки.

И считаю, он в большой опасности (духовной).

С юридическими и материальными опасностями он справится с помощью юристов, друзей, тут наши советы не нужны.

Сообщение **Мара** » 13 окт 2010, 15:19

Nest писал(а):
я и не вчитывалась в описание поступков жены Олега, зачем? Зачем мусолить - и так все ясно, плохо человек поступил, поступает, грешен..

И очень напрасно не вчитывались, да. Извините, но и у мерзости есть разные градусы. Соответственно, и реакция на эти градусы разная.

Nest писал(а):
И считаю, он в большой опасности (духовной)..

ИМХО, не больше чем прочие тут присутствующие. К тому же сохраняет присутствие духа.

Nest писал(а):И считаю, он в большой опасности (духовной).

Может быть все же духовнику Олега виднее?

А Вы, если почитать всю тему, все дальше и дальше от любви, просто утонули уже в злобе, ненависти, гордыня уже Вас погоняет взашей, при попустительстве Вашего духовника.

Мне собственно не понятно, почему вы считаете, что вы лучше опытного священника разбираетесь в духовной жизни?

Сообщение **Nest** » 13 окт 2010, 15:21

Мара писал(а):
Nest писал(а): И как можете судить о незнакомом человеке, верует она или нет?
Да никто не судит вроде.... рассуждаем просто.
"Вера без дел мертва" говорит Спаситель. Посмотрим на дела. Вместо Литургии - в постель к любовнику, и к окончанию Литургии - опять в храм, причащаться.... Ложь лицу в сущем сане. Так полагаю, и на исповеди тоже, если уж все это тянулось столь долго незаметно для почти всех задействованных сторон...

Да, возможно вера и есть.. только вот во что? И какому богу?

Это не просто рассуждения, это уже настоящий суд - с рассмотрением всех обстоятельств дела, личности обвиняемого, доказательств его преступлений.
Не понимаю - на каком основании Вы, я, Олег и другие люди могут вообще поднимать такие темы?! да еще и за глаза - ладно бы человек этот был здесь и в лицо ему такое сказать, чтобы задумался над своей жизнью.

А так это самолюбование за счет унижения другого (отсутствующего здесь) человека, потакание гордыни, распаливание злобы в Олеге против (бывшей) жены. Ни к чему хорошему это не ведет. Разве что так проще Олегу будет увидеть абсурд происходящего.

Сообщение **Мара** » 13 окт 2010, 15:21

Позитивная писал(а):
Nest писал(а):И считаю, он в большой опасности (духовной).

Может быть все же духовнику Олега виднее?

А Вы, если почитать всю тему, все дальше и дальше от любви, просто утонули уже в злобе, ненависти, гордыня уже Вас погоняет взашей, при попустительстве Вашего духовника.
Мне собственно не понятно, почему вы считаете, что вы лучше опытного священника разбираетесь в духовной жизни?

ППКС.
Еще не понимаю, как можно на расстоянии определить у лица в сущем сане "попустительство", обвинив его в этом.

Сообщение **Олег373** » 13 окт 2010, 15:23

Nest писал(а):
Мара писал(а):NEst, Вы упорно игнорируете весьма красноречивые вещи из рассказа автора, например, уговоры уйти с работы, тогда, когда у нее уже вовсю была связь на стороне и, вполне вероятно, беременность от любовника. Налицо жесткая и циничная манипуляция, просчитанные ходы.
я и не вчитывалась в описание поступков жены Олега, зачем? Зачем мусолить - и так все ясно, плохо человек поступил, поступает, грешен.

Не она на форум пришла, а Олег вроде бы хотел поделиться наболевшим, выслушать мнение других людей по ситуации, вот я и обращаю внимание на Олега и его решения и поступки.

И считаю, он в большой опасности (духовной).

С юридическими и материальными опасностями он справится с помощью юристов, друзей, тут наши советы не нужны.

Нест... Огромное спасибо за заботу о моем духовном состоянии и моей душе. Я бы предпочел обсуждать это со своим духовником.
P.S. Я по ситуации разговаривал не только с духовником. Еще с другим священником(51 год священства), о.Николаем Кречетовым, другими монашествующими отцами(я больше 2-х лет жил в монастыре после того как остался сиротой). Именно по духовной стороне ситуации и получил ото всех одну оценку происходящего. Мерзость.....

Сообщение **Мара** » 13 окт 2010, 15:25

Nest писал(а):
Это не просто рассуждения, это уже настоящий суд - с рассмотрением всех обстоятельств дела, личности обвиняемого, доказательств его преступлений.
Не понимаю - на каком основании Вы, я, Олег и другие люди могут вообще поднимать такие темы?! да еще и за глаза - ладно бы человек этот был здесь и в лицо ему такое сказать, чтобы задумался над своей жизнью.

А так это самолюбование за счет унижения другого (отсутствующего здесь) человека, потакание гордыни, распаливание злобы в Олеге против (бывшей) жены. Ни к чему хорошему это не ведет. Разве что так проще Олегу будет увидеть абсурд происходящего.

Nest, простите, но тогда, дорогая, удалите ВСЕ Ваши рассказы о том, как Ваш муж нехорошо с Вами и Вашими детьми поступил, чтобы народ Вам тут не сочувствовал.
А то получается игра в одни ворота - Вы можете размещать подобные истории и форумчане могут оказывать Вам поддержку и сочувствие, а Олег - нет.

Сообщение **Nest** » 13 окт 2010, 15:28

тигр писал(а): Олег просто обязан себя защитить.

Защитить - безусловно, полное право имеет.
Только не переходить пределов необходимой самообороны, и элементарных понятий о чести.
И, кстати, насколько я поняла, оба супруга работали все время, был общий бюджет, и квартиру они купили в кредит в браке. Так что по закону и справедливости у жены тоже есть права на часть этой квартиры, как и оставшиеся долги справедливо разделить пополам. Хоть она и грешница

.

Согласен с Nest только в одном - слишком уж форумчане раззадорились. Мне кажется, всем следует слегка убавить пыл, уважаемые участники...

Насчет всего остального, Nest, Вы уж извините, но автору предстоит битва за СВОЕ имущество, которое у него ОБМАНОМ собираются отобрать. И насколько я понимаю, автор совсем не собирается "добивать" или преследовать эту женщину, с целья нанесения ей и ее будущему ребенку какого-либо вреда...

Сообщение **Олег373** » 13 окт 2010, 15:32

Nest писал(а):
тигр писал(а): Олег просто обязан себя защитить.
Защитить - безусловно, полное право имеет.
Только не переходить пределов необходимой самообороны, и элементарных понятий о чести.
И, кстати, насколько я поняла, оба супруга работали все время, был общий бюджет, и квартиру они купили в кредит в браке. Так что по закону и справедливости у жены тоже есть права на часть этой квартиры, как и оставшиеся долги справедливо разделить пополам. Хоть она и грешница .

Другого ничего не могу сюда воткнуть. По моему русские буквы во всей теме Вам не очень видны.....

Сообщение **Мара** » 13 окт 2010, 15:35

Олег, а как строился ваш семейный бюджет? Да, Вы писали, что нашли основную часть денег на жилье.. а поподробнее? Как оно все происходило?

Сообщение **Nest** » 13 окт 2010, 15:38

[quote="Мара[/quote]
Nest, простите, но тогда, дорогая, удалите ВСЕ Ваши рассказы о том, как Ваш муж нехорошо с Вами и Вашими детьми поступил, чтобы народ Вам тут не сочувствовал.
А то получается игра в одни ворота - Вы можете размещать подобные истории и форумчане могут оказывать Вам поддержку и сочувствие, а Олег - нет.[/quote]

Все могут размещать тут на форуме все, что хотят, и по любым своим мотивам.
Лично я искала сочувствия и помощи в понимании и прощении. Не помню, чтобы просила совета и поддержку, как наказать мужа и любовницу

. Т.е. вроде бы я последовательна.

Мара, а вот этот Ваш пост мне - попытка заставить меня перестать писать Олегу? Если Олегу это нужно, он может сказать мне об этом сам, и я выйду из этой темы навсегда.

Сообщение **Олег373** » 13 окт 2010, 15:42

Мара писал(а):Олег, а как строился ваш семейный бюджет? Да, Вы писали, что нашли основную часть денег на жилье.. а поподробнее? Как оно все происходило?

Начну так... Вчера духовник сказал ей что во всей истории с жильем ты НИКТО и деньги мы все давали Олегу. Предыстория : жилье это принадлежало монахине. Мне дали кредит на работе ( моя зарплата была 45т.р., ее 17). Другую часть дал МНЕ мой духовник. Третью МОЙ друг. Платил я в 3 стороны каждый месяц из СВОЕЙ зарплаты так: 10+10+5 в течении почти 3-х лет.(потом я перезанял сумму для оплаты в фирму чтобы уволиться у еще одного МОЕГО друга(тоже священника)). Арифметика проста. Вычитаем траты на жилье и сравниваем остатки финансов. Да...и треть долга то осталась еще, а его она платить не собирается....

Сообщение **Олег373** » 13 окт 2010, 15:45

Олег373 писал(а):
Мара писал(а):Олег, а как строился ваш семейный бюджет? Да, Вы писали, что нашли основную часть денег на жилье.. а поподробнее? Как оно все происходило?
Начну так... Вчера духовник сказал ей что во всей истории с жильем ты НИКТО и деньги мы все давали Олегу. Предыстория : жилье это принадлежало монахине. Мне дали кредит на работе ( моя зарплата была 45т.р., ее 17). Другую часть дал МНЕ мой духовник. Третью МОЙ друг. Платил я в 3 стороны каждый месяц из СВОЕЙ зарплаты так: 10+10+5 в течении почти 3-х лет.(потом я перезанял сумму для оплаты в фирму чтобы уволиться у еще одного МОЕГО друга(тоже священника)). Арифметика проста. Вычитаем траты на жилье и сравниваем остатки финансов. Да...и треть долга то осталась еще, а его она платить не собирается....

P.S. Я все равно дальше буду тащить этот долг потому что это мои друзья и я не вправе даже при самом печальном исходе дела их обмануть. Ее это не интересует.

Олег373 писал(а): Начну так... Вчера духовник сказал ей что во всей истории с жильем ты НИКТО и деньги мы все давали Олегу.

Уж не после ли этих слов она осмелилась ему нахамить?

Сообщение **Nest** » 13 окт 2010, 15:46

Алексей М. писал(а):Согласен с Nest только в одном - слишком уж форумчане раззадорились. Мне кажется, всем следует слегка убавить пыл, уважаемые участники...

Насчет всего остального, Nest, Вы уж извините, но автору предстоит битва за СВОЕ имущество, которое у него ОБМАНОМ собираются отобрать. И насколько я понимаю, автор совсем не собирается "добивать" или преследовать эту женщину, с целья нанесения ей и ее будущему ребенку какого-либо вреда...

Почему Вы считаете имущество лично ЕГО? Что, законы о совместном нажитом в браке уже не действуют, в случае измены одного из супругов?
На чем основано утверждение об ОБМАНЕ и попытке отобрать у Олега имущество?? Я наверное невнимательно читаю тему,ткните меня носом, будьте добры, по теме.
Насчет намерений автора - он их весьма ясно изложил. По его звонку беременная жена и отец этого ребенка лишились работы. Украдены (взяты против воли законного владельца) личные вещи жены (дневник). Олег писал, что будет рад, если любовник бросит мать своего ребенка, когда столкнется с проблемами, которые Олег им устроил.
Я что-то не так читаю? Готова пересмотреть и признать ошибочность своих суждений.

Сообщение **Олег373** » 13 окт 2010, 15:48

Позитивная писал(а):
Олег373 писал(а): Начну так... Вчера духовник сказал ей что во всей истории с жильем ты НИКТО и деньги мы все давали Олегу.
Уж не после ли этих слов она осмелилась ему нахамить?

Хамила она во всем разговоре....И когда он говорил с церковной точки зрения о ее поступке и последствиях, и человеческой морали происходящего, и финансовой стороны всего дела.

Сообщение **Aerlis** » 13 окт 2010, 15:54

Nest писал(а):
Алексей М. писал(а):Согласен с Nest только в одном - слишком уж форумчане раззадорились. Мне кажется, всем следует слегка убавить пыл, уважаемые участники...

Насчет всего остального, Nest, Вы уж извините, но автору предстоит битва за СВОЕ имущество, которое у него ОБМАНОМ собираются отобрать. И насколько я понимаю, автор совсем не собирается "добивать" или преследовать эту женщину, с целья нанесения ей и ее будущему ребенку какого-либо вреда...
Почему Вы считаете имущество лично ЕГО? Что, законы о совместном нажитом в браке уже не действуют, в случае измены одного из супругов?
На чем основано утверждение об ОБМАНЕ и попытке отобрать у Олега имущество?? Я наверное невнимательно читаю тему,ткните меня носом, будьте добры, по теме.
Насчет намерений автора - он их весьма ясно изложил. По его звонку беременная жена и отец этого ребенка лишились работы. Украдены (взяты против воли законного владельца) личные вещи жены (дневник). Олег писал, что будет рад, если любовник бросит мать своего ребенка, когда столкнется с проблемами, которые Олег им устроил.
Я что-то не так читаю? Готова пересмотреть и признать ошибочность своих суждений.

Ну, давайте тогда примем во внимание тот факт, что 1) жена намеренно спровоцировала мужа уйти с работы, чтоб не мешал любви так сказать, чем поставила его в тяжелое мат. положение ; 2) из квартиры она не стеснялась даже половые тряпки выносить, и, ха-ха-ха, кубик-рубик!
Продолжить?

Вы правы, все что нажито в браке - нажито 50 на 50, но в данном случае мне кажется речь не идет о таком заманчивом варианте... Если я не ошиблась из контекста, то дама намерена ребенка признать сыном\дочерью Олега, со всеми вытекающими имущественными последствиями!