Что делать с обидой?

[milay555]

Здравствуйте, Лариса. Меня зовут Людмила. Когда-то я уже создавала здесь тему и Вы мне очень помогли в отношении родителей, спасибо Вам большое.
Сейчас у меня возник серьезный вопрос, пока на который я не могу найти ответ.
У меня есть негативные чувства (злоба, ненависть, может зависть от ненависти (непонятно) к одной моей знакомой, которая раньше была мне подругой, с этими чувствами я пока не могу справиться, и они мне очень мешают в жизни, чувствую себя завистливой и злой. Я эти чувства ощущаю прямо физически в груди, как что-то темное и нехорошее. Я рано лишилась невинности, с практически незнакомым мужчиной, который к тому же оказался женат. В то время мама пила, меня толком не воспитывала, отца уже не было в живых. Были у меня подружки. Как то мы пошли с ними гулять и оказалось, что они уже не девственницы и, что это так здорово, заниматься сексом (даже день тот осенний и дождливый помню). Я была такая глупая, и практически в течение нескольких дней совершила эту огромную ошибку (лишилась девственности), хотя раньше всегда думала, что это должно быть между мужем и женой. Вообщем все произошло, как произошло. Я тогда не считала это чем-то плохим, я же никому не изменила. В блуду без мужа родила дочку (за дочку очень благодарна Богу), одной с пьющей мамой было очень тяжело, потом вышла замуж и родила сына. Подруги тоже вышли замуж. Та подруга, которая больше всего пропагандировала секс вышла замуж удачно (хороший муж, финансы, квартиры), родила 3 детей, кажется все у нее отлично (сама с ней сейчас не общаюсь, иногда доходит информация от общих знакомых). Как-то, когда раньше еще общались, из разговора с ней я поняла, что она понимала, что мы делаем плохое, даже все рассказала своему мужу. У меня брак развалился, отношения не складываются с мужчинами. И стали меня одолевать мысли - как же так, она же понимала, когда пропагандировала мне про секс в 15-16 лет, что это плохо. Кажется, что специально склонила меня к этому, так как сама лишилась девственности, а я еще нет, чтобы и я ее лишилась. Прошло почти 30 лет, а чувства ненависти к ней у меня возникают все чаще. Она ведь косвенно поспособствовала потери мной невинности и разрушенной жизни, а у самой все хорошо, как это, разве справедливо? Я понимаю ничего не вернуть и нужно "прощать должникам нашим", но как это сделать ? Очень себя жалко глупую девочку. P.S. сейчас я считаю, что спать с мужчиной без брака категорически нельзя, считаю "блуд" ужасной дрянью, которая разрушила много людских жизней.

[Лариса_Т.]

Здравствуйте, Людмила!

Прежде всего примите мое сочувствие - жить с такими чувствами и в таком состоянии очень тяжело и мучительно нормальному и хорошему человеку - такому как вы.
Что делать, с чего начать работу?
Первое - прежде всего примите то, что вы это чувствуете.
Принять это не значит, что вам это нравится и вам не нужно ничего с этим делать.
Принять значит сказать себе:
" Это есть. Мне плохо от этого. Но это мое нынешнее состояние. Я не оцениваю себя как "плохую" и свои чувства как "плохие". Они есть, и я им не радуюсь и ими не упиваюсь. Я хочу это изменить, но пока не получается.
И это уже хорошо! И я уже достаточно хорошая перед собой и перед лицом Бога.
Я не ненавижу себя, не сужу себя, не боюсь Божьего наказания. Я работаю с этими чувствами и - это замечательно и здорово."

Людмила, очень важен вот этот момент принятия своих чувств и себя, в теплом внутреннем диалоге. Не пропускайте этот этап, пожалуйста, в этой точке истинного принятия себя со всеми вашими чувстваии нужно зафиксироваться. Нужно побыть в таком диалоге с собой. Принять чувства как факт, без оценки себя целиком.
Пишите, получается ли такой диалог с собой.
Второе.
Вы пишете о невинности и блуде - значит, верите в Бога. Знаете, я вам предлагаю в первую очередь молиться Господу, просить Его избавить вас от этих тяжелых чувств. Это не совсем моя компетенция. Но, во-первых, психологическое и духовное не так просто бывает разделить в целостном человеке, а во-вторых мне когда-то Господь помог в моей немощи - я не знала что мне делать, чтоб перестать обижаться, злиться и обвинять, и я просто молилась коротко каждый день - без надрыва и без самоистязания от своей "плохости", а искренне признав своем бессилие, сказав перед этим - "помоги мне, Господи, я сама не могу".

[Лариса_Т.]

Очень себя жалко глупую девочку.

Людмила, мне тоже очень, очень жаль вас - юную, неопытную девочку...
Когда к вам приходит это чувство, как вы его переживаете? Млжет, чуаствуете что-то еще, кроме жалости к себе юной? Может, вы плачете?
Если бы вы, нынешняя, оказались с ней рядом тогда, что бы вы ей сказали, что бы вы сделали? Может, вы бы и подружке что-то сказали?

[milay555]

Лариса, здравствуйте, спасибо Вам большое за ответы, для меня эта помощь очень важна.

Людмила, очень важен вот этот момент принятия своих чувств и себя, в теплом внутреннем диалоге. Не пропускайте этот этап, пожалуйста, в этой точке истинного принятия себя со всеми вашими чувства и нужно зафиксироваться. Нужно побыть в таком диалоге с собой. Принять чувства как факт, без оценки себя целиком.
Пишите, получается ли такой диалог с собой.

Диалог этот с собой я начала вести не так давно. По прошествии почти 30 лет. Кажется, что чувства были спрятаны, было стыдно в них признаваться, просто чувствовала плохое внутри, и я всему этому виной. Раньше думала, что просто завидую подруге и старалась не думать об этом. По потом стали приходить воспоминания и поняла, что это не просто зависть. Не так давно прочитала Достоевского "Бесы", очень впечатлило. Там девочка 14 лет Матреша, вот у меня такое ощущение, что со мной похоже поступили, как-будто забрали невинность, и пособники в этом близкие люди (мама, подруга) и это мужчина (недавно его встретила, он сделал вид, что не узнал), а ведь мне было 15 лет. А срок согласия 16, получается он совершил преступление в отношении меня. И все это я от себя прятала, как будто я сама во всем виновата, глупая была и плохо о себе думала. Матреша в романе Достоевского не выдержала всего этого, там у нее страшные фразы есть. Наверное роман повлиял на меня и все начало всплывать.

Когда к вам приходит это чувство, как вы его переживаете? Может, чувствуете что-то еще, кроме жалости к себе юной? Может, вы плачете?
Если бы вы, нынешняя, оказались с ней рядом тогда, что бы вы ей сказали, что бы вы сделали? Может, вы бы и подружке что-то сказали?

Чувства приходят, как качели, то становится очень обидно за себя, плачу, прямо желаю плохого подруге, то утихают. Нашла недавно фразу "всё Богу на суд". Вот и я не хочу их всех судить, ищу для себя, как свою рану залечить. Недавно написала письмо Богу об этом, потом сожгла,Вам написала сюда, кажется становиться легче, что я эти чувства вытащила из себя и начала принимать.
Себя маленькую я бы научила беречь невинность, а с подругой бы точно больше не общалась. Вспоминая прошлое в отношениях с ней всегда были какие-то сравнения, у кого лучше, хвастовство, и это шло не от меня (мне так кажется субъективно). Я сейчас вообще практически перестала общаться с подругами, почему-то выявила факты использования, и как будто за счет меня подпитываются энергетически. У меня есть моя семья, а общение с подругами (получается бывшими) стало не нужно и даже неприятно.
Лариса, что можно еще предпринять, чтобы эти чувства негативные про потерю невинности окончательно "ушли"?

[Лариса_Т.]

Людмила, здравствуйте !
Как вы сейчас живете, что происходит сейчас в вашей жизни? Как вы себя в целом чувствуете - вы, вероятно, не чувствуете себя в целом счастливой, скорее нет?

[milay555]

Лариса, здравствуйте.

Как вы сейчас живете, что происходит сейчас в вашей жизни? Как вы себя в целом чувствуете - вы, вероятно, не чувствуете себя в целом счастливой, скорее нет?

Действительно, на меня иногда накатывает отчаяние, но так как зная, что это грех, я стараюсь с ним бороться, как могу, прошу помощи у Бога. Негатив накатывает нечасто, как "качели", и он очень мешает полноценно быть счастливой, в целом свою жизнь очень люблю, бывает очень радуюсь жизни. Что касается негатива от обид - если можно бы было выбирать "быть в роли обижающих" или "тех кого обидели", выберу вторую. Где-то прочитала, что обида - проявление "гордыни", но чувства же есть.
Живу с сыном, у дочки своя семья. С мамой отношения слава Богу наладились. Больше 6 лет в отношениях с неподходящим мужчиной (не спим с ним, понимает мою позицию про блуд, он выпивает, абьюзер, живет с мамой в 45 лет, жениться не хочет, нестабильные заработки). Знаю, что если будем жить вместе, поженимся, будет много страданий. Но, побороть это я пока не могу, хоть читаю и стараюсь развиваться на тему отношений, в моем случае сердцу не прикажешь, внутренне, наверное, не могу поверить, что я заслуживаю для себя женского счастья. Может быть из-за того, что отец выпивал, но был мне родным, тоже я чувствую и к этому мужчине, какую-то родственность. Стараюсь работать над собой.

[Лариса_Т.]

Здравствуйте, Людмила!

Что касается негатива от обид - если можно бы было выбирать "быть в роли обижающих" или "тех кого обидели", выберу вторую

А отчего вторую, а не первую?
И еще вопрос - может ли быть третий вариант, как думаете?

жениться не хочет,

А вы хотите, пошли бы за него, если бы хотел?

Где-то прочитала, что обида - проявление "гордыни", но чувства же есть.

Первое - вы верно говорите - "чувства же есть". Их нужно признать, принять. И вы признади и приняли. И нужно их проживать, и с ними работать. И мы с вами будем работать, уже работаем.
А второе - обида чувство сложное в том смысле, что смешанное. Поэтому о ней разное говорят.
С духовной точки зрения, наверно в нем есть гордыня. Только вам от этого понимания, разве легче - обида-то не ушла. Мы все не без гордыни, и все с гордыней боремся как можем, всю нашу жизнь.

Говорить об обиде можно как о "несбывшихся ожиданиях".
В психологии встречала еще понимание обиды- это смешение боли и гнева (злости).
Посмотрите на вашу обиду, может, что-то из этого вам откликается.

Раньше думала, что просто завидую подруге и старалась не думать об этом. По потом стали приходить воспоминания и поняла, что это не просто зависть. Не так давно прочитала Достоевского "Бесы", очень впечатлило. Там девочка 14 лет Матреша, вот у меня такое ощущение, что со мной похоже поступили, как-будто забрали невинность, и пособники в этом близкие люди (мама, подруга) и это мужчина (недавно его встретила, он сделал вид, что не узнал), а ведь мне было 15 лет. А срок согласия 16, получается он совершил преступление в отношении меня. И все это я от себя прятала, как будто я сама во всем виновата, глупая была и плохо о себе думала. Матреша в романе Достоевского не выдержала всего этого, там у нее страшные фразы есть. Наверное роман повлиял на меня и все начало всплывать.

Людмила, а как мама способствовала, о чем здесь речь? А мужчина знал, что вам 15?
Вы уверены, что он сделал вид, что не узнал? Может и правда не узнал - прошли же годы.